期货中国专访厉涌：期货行业或将迎来新一轮洗盘

厉涌

宝城期货有限责任公司研究所所长

访谈精彩语录：

实现客户资金的保值增值作为最好的期货营销”作为我们一切服务工作的出发点和根本点。

广大的中西部地区成为了我们未来期货发展的重点区域。

和全国的情况类似，当前公司的股指期货中机构户比例偏低。

10亿元的注册资金将成为新的标杆。

当前大的机构参与股指期货有较大的兴趣但缺乏实质性的行动，以观望心态居多。

股指期货的诞生为金融创新开启了一扇“大门”，但目前运用股指期货的创新性产品仍屈指可数，基础性衍生品的资产配置功能有待进一步发挥。

散户投资者到机构投资者的转变也将成为股指期货未来几年发展的必由之路。

套利交易、程序交易、算法交易、对冲交易、数量化交易等各类交易策略的涌现也将大大加快机构入市的进程。

由于QFII只能做套期保值，所以期货的合约价值最大值等于其现货的价值，所以其最大参与额度约为600 亿元。

投资咨询业务的象征意义重于实际意义，它只是迈出了创新型期货业务的第一步，我们并不认为这项业务能给期货公司带来实质性的收入增长。

CTA业务的核心是人才，尤其是拥有丰富经验以及具有完善操作系统的交易型人才。

期货行业或将迎来新一轮洗盘，强者愈强，优胜劣汰将成为未来的行业结果。

大型公司将拥有定价权，规模的扩大和毛利率的提升将真正实现“戴维斯双杀”，对于中国期货行业的明天来讲，辉煌将属于他们！

期货中国1、厉总您好，感谢您在百忙之中接受期货中国网的专访。宝城期货最近几年发展很快，公司的期货保证金规模从2008年的2700万元，到目前将近14亿元，短短几年经历了几级连跳，请问厉总，公司期货保证金规模快速增长的核心原因是什么？期货保证金增长量主要来源于哪些客户？

厉涌：公司保证金规模增长包括外延式增长：公司自创建以来营业部数量实现跨越式增长，公司不断吸收全国各地优秀的期货专业人才，从而带来各地创新型的期货营销模式，使得在公司内部各种营销模式百花齐放，争奇斗艳，大大增加了公司的期货营销生命力和战斗力，大量产业客户的入市增加了公司的保证金规模和保证金的稳定性，从而推动了近几年以来公司保证金规模的跨越式增长。

另一方面，作为一家券商背景的新型期货公司，公司注重提高期货中介服务的含金量和附加值，公司注重走自己的研发特色之路，注重整合股东包括长城证券以及华能资本旗下的金融投资机构的各类研究资源服务于我们的客户，今年我们公司提出了公司要走“精细化的产业链发展之路”的发展策略，我们的研发工作以及各类研发产品真正贴近客户的实际需求，公司将“实现客户资金的保值增值作为最好的期货营销”作为我们一切服务工作的出发点和根本点，从近几年的公司客户交易状况来看，公司客户尤其是大型产业客户、农产品程式化交易客户等均实现了资金的稳定增长，这使得公司的总体保证金规模近几年实现了稳定增长的可喜局面。

期货中国2、在公司期货保证金规模快速增长的同时，在收入和利润方面如何？在人员的数量和员工的专业能力方面是否也有所变化？

厉涌：和整个中国期货行业保证金以及期货收入同比较大幅度下降所不同的是，伴随着期货保证金规模的快速增长，宝城期货公司的收入以及利润同样实现了增长，只是增长的幅度略低于保证金的增长幅度，这其中即有整个期货行业的手续费水平下降的因素，也有公司近几年的产业客户增长迅猛，产业客户较低的头寸流转率以及较低的佣金贡献率拉低了公司的手续费收入的增长水平。我们认为这是一个新兴期货公司发展过程中的正常现象，扩大公司的保证金规模是公司未来几年发展的重中之重，而加强对产业客户的全方位服务工作，走精细化产业链开发之路是公司近几年坚定不移的发展战略。

期货中国3、除了期货保证金的快速增长，宝城期货营业网点也由2008年的空白增加到如今的12家，接下来的几年，宝城期货在营业网点的布局战略是怎样的？又将以怎样的顺序、怎样的速度布局？

厉涌：宝城期货营业网点的布局遵循公司股东的金融服务整体发展战略，在营业部的布局方面做到：“业务发展和风险控制并举，以风险控制为前提，以市场为导向，以客户为中心，以效益为目标”。配合公司股东全国范围内的营销网络布局，在经济发达城市和区域内经济中心设立营业部，在具有丰富产业客户资源以及产业客户需求地区逐步推进我们的营销网络建设。

期货中国4、在前段时间期货日报举办的优秀期货经营机构评选中，宝城期货荣获“最佳农产品产业服务奖”，可以看出宝城期货对农产品研究很重视，在农产品研究上，公司做了哪些工作？

厉涌：从宝城期货近几年的发展历程中我们真切地体会到,作为期货公司,只有切切实实地帮助企业利用期货市场,解决企业发展中的实际问题,我们期货公司才能稳定发展。同时，只有让更多的企业熟悉和了解期货市场,学会利用期货市场管理风险,并最终形成期货市场与现货市场协调发展的态势,期货公司才能有更大的发展后劲,我们的期货行业才会更有希望。

宝城期货金融研究所设有专门的农产品研究策略小组，多次深入主产区调研，为客户提供详实的第一手资料，希望能为客户尤其是产业客户规避价格大幅波动的风险。农产品策略小组秉承公司研究所确立的“全心全意为企业服务”、“与企业共创价值”等经营理念，推出了《农产品投资动态分析》、《农产品套利模型追踪》、《农产品周报》等定期研究报告，并针对农产品行情的最新行情特征，不定期推出农产品投资特刊，包括农产品现货动态、期货投资实战、投资风险防范等各个角度挖掘热点，剖析焦点，为了做到对各类农产品企业服务的“专业化、细致化、常规化”，农产品策略组能够及时了解产业客户运作中出现的新情况、新问题，与客户一起共同制定方案应对千变万化的市场，我们的服务得到了行业和广大客户的高度赞誉和认可，这些高附加值的服务工作将宝城期货农产品服务的核心竞争力提升到新的高度。

期货中国5、公司除了对农产品有深入的研究，在其它品种的研发投入是怎么样的，特别是股指期货，宝城有没有作为重点研究品种？

厉涌：作为券商系的新型期货公司，股指期货当然成为了我们研究工作的重中之重，公司集研究所的精英力量成立了股指期货策略小组进行股指期货的各项研究，踏实做好股指期货的各类基础研究工作。公司金融研究所股指期货策略小组的研究范畴分为了国内外宏观策略、股指期货数量模型与程式化交易、股指期货交易策略以及股指期货理论研究等板块，各个板块之间相互协同，优势组合，为客户提供最新的股指期货策略。另外，公司研究所利用公司股东长城证券以及华能资本旗下兄弟公司长城基金、景顺长城基金、贵诚信托、永诚保险等金融机构的研发资源，积极探索未来机构参与股指期货的各类策略性研究，为今后公司能服务于券商、基金、信托、QFII等机构参与股指期货打下基础。

在公司研究所的研发工作中我们在尝试走一条新型研究道路，公司的农产品策略小组、化工品策略小组以及有色金属策略小组除了对所辖商品期货品种的研究外，分别结合农产品、化工、有色金属等上市公司、行业进行微观性研究，打通商品期货和行业、上市公司的任督二脉，研究工作的这类结合使得我们的研究员可以利用商品期货的宏观走势来指导行业，利用行业、上市公司的微观性研究来反作用于商品期货的研究，为今后开发创新型交易工具以及探索投资咨询工作服务于股票投资者打下基础。

期货中国6、上半年宝城期货在山东德州举办了“棉花产业高峰论坛”， 公司创办此次论坛的初衷点是什么？投资者的反响如何？

厉涌：今年公司举办了一系列期货面向产业客户群体的期货品种推介会，包括上半年公司在山东德州召开了“棉花产业论坛”以及在昆明召开了“焦炭企业产业论坛”等等，在各地受到了投资者的热烈欢迎，我们选择这类推介会侧重于两个目标，第一是在非传统期货发达地区即中国的中西部地区，第二是商品期货中相关品种的产区以及重要消费地，这类地区具有相关品种的产业客户聚集群并且缺乏利用期货市场来为产业经营服务的经验。我们认为经过近20年的发展，中国的期货行业获得了举世瞩目的成绩，但中国期货的发展具有地区间不均衡性，而正是这种不均衡性将使得广大的中西部地区成为了我们未来期货发展的重点区域，我们在今年举办的一系列推介会正是出于公司这个战略发展的需要。

期货中国7、2010年以来，国内期货公司再次掀起新一轮的增资扩股热潮，目前国际期货、华泰长城期货等期货公司注册资本已达到6亿元。您怎样看待这一现象？宝城期货在近几年内是否有增资的计划？

厉涌：中国的期货公司共经历几次增资潮：第一次是在2007-2008年，其主要目的是备战股指期货的推出，争取成为中金所全面结算会员，同时为日后成为综合类期货公司打下坚实基础。券商凭借其雄厚的净资本实力纷纷向旗下的期货公司注资，使得不少期货公司的注册资本增加到亿元以上；第二次增资潮则是在2009年上半年，不仅是券商增资其旗下的期货公司，其它期货公司也开始了新一轮的增资；第三次是在受到近几年流动性充沛的影响下，2010年期货行业发展迎来了发展的高点，发端于今年初的期货公司第三轮增资扩股潮来得更密集、更凶猛，这轮增资潮将再一次拉开第一梯队期货公司的身价，10亿元的注册资金将成为新的标杆，今后随着机构参与股指期货的政策明朗，期货公司在承担包括基金以及QFII等重量级机构投资者的结算业务之后，将使得期货公司的保证金规模大幅上升，期货公司自身为防范风险也需要增加更多的资本金，这加快了其增资扩股的步伐。宝城期货早有增资计划，当前正在进行相关准备工作。

期货中国8、由《证券时报》和《期货日报》联手打造的第五届全国期货实盘交易大赛已经圆满结束，宝城期货有多个账户都获得了不错的成绩，参与这类期货大赛之前，宝城是否有既定的一些目标？是否都有实现？

厉涌：在第五届全国期货实盘交易大赛中，宝城期货取得了不错的成绩，胜利完成了我们在参赛之初既定的确保进入前三的目标。

期货中国9、股指期货上市运行一年多来，公司在股指期货开户方面的情况怎么样？这一年多来投资者结构是否有改变？

厉涌：股指期货上市运行一年多以来，公司在股指期货开户方面基本符合我们的预期，和全国的情况类似，当前公司的股指期货中机构户比例偏低。随着“券商、基金、QFII和信托公司等”参与股指期货的交易指引的发布，公司下阶段在股指期货方面的工作重点将是利用好公司股东华能资本旗下的金融机构资源，做好机构客户参与股指期货的各种基础性服务工作。

期货中国10、现在个人投资者参与股指期货的热情如何？而机构投资者参与股指期货的热情又如何？

厉涌：经过股指期货一年的上市运行，目前已经形成了较为固定的股指期货投资群体，从我们了解到的情况来看，受到各方面的制约，当前大的机构参与股指期货有较大的兴趣但缺乏实质性的行动，以观望心态居多，目前来看不管是保险、券商、基金等大型机构，在参与股指期货实际投资组合中间仍然面临着在清算、托管，在各种责任和权利义务划分的时候的一些难题；另一方面，股指期货的诞生为金融创新开启了一扇“大门”，但目前运用股指期货的创新性产品仍屈指可数，基础性衍生品的资产配置功能有待进一步发挥。但我们认为从中国证券市场前几年的发展历程来看，散户投资者到机构投资者的转变也将成为股指期货未来几年发展的必由之路，当前机构投资者入市的过程中的一些困难会随着股指期货的发展进程而逐一得到解决，套利交易、程序交易、算法交易、对冲交易、数量化交易等各类交易策略的涌现也将大大加快机构入市的进程。

期货中国11、股指期货上市后，机构的投资者会越来越多，宝城期货是否有专门针对机构客户进行产品设计和服务设计？

厉涌：我们公司研究所股指期货策略小组联合长城期货金融研究所以及长城证券股指期货策略小组一直在进行相关套利交易、程序交易、算法交易、对冲交易、数量化交易等各类交易策略产品的研发工作，以应对未来机构入市股指期货的需求。

期货中国12、国务院副总理李克强17日在香港出席国家“十二五”规划与两地经贸金融合作发展论坛，并公布一系列中央政府支持香港进一步发展的政策措施，其中包括允许香港以RQFII方式投资境内，您觉得QFII进入后，股指期货市场会发生什么样的变化？宝城期货有没有做好迎接QFII进入股指期货市场的准备工作？

厉涌：将QFII引入我们的股指期货市场，对市场的完整性，加大国内股指期货市场的广度和深度，对国内其他机构投资者的入市都具有积极意义，当前基金参与股指期货还处于犹豫和观望阶段，而QFII本身对衍生品较为熟悉，若参与期指并取得一定成绩，将能推进国内其它机构的参与，并为其它机构树立榜样。我们认为从当前来看，QFII参与股指期货的热情会比国内机构要大些，但存在开户、清算等问题，有些基金形态的QFII由于自身产品限制，需要修改产品后才能参与股指期货。

另外一方面，即使QFII最终能顺利入市，从QFII参与国内证券市场投资的这几年来看，虽然其早期QFII的一些投资理念，包括价值投资理念等对中国证券市场也是有过一定的积极影响，但从现在的情况来看，它们的投资理念和中国市场实际情况也存在一定差异，它们的“光环”正在褪去，它们只不过是国内参与股指期货机构中的普通一员，未来对中国股指期货市场很难掀起革命性的波澜。

宝城期货也曾联系过几家QFII，主要是了解他们的需求，但我们认为QFII只是机构投资者中的普通一员，公司内部团队的搭建以及相关高端人才的引进是这项工作中的重点内容，我们将继续踏实做好机构参与股指期货的服务工作。

期货中国13、您预计QFII进入市场会带来多大的资金？

厉涌：证监会累计至今已经批准了106 家QFII，总授权投资额度为189.7 亿美元，约合1252 亿人民币。当前国内股指期货市场的每天的成交金额为2000亿元左右，持仓合约价值为300 亿元左右。由于QFII 只能做套期保值，所以期货的合约价值最大值等于其现货的价值，所以其最大参与额度约为600 亿元。

期货中国14、证监会近日公布了期货投资咨询业务资格申请受理及审核进度情况，按照规定，最晚在国庆过后，将有30家期货公司有望第二批获得投资咨询业务资格，您觉得此项业务能否给开通咨询业务的44家期货公司带来实质性的收入增长？

厉涌：期货公司投资咨询业务的出现将改变中国期货公司长期的以来简单的“通道式”服务的单一业务形式，中国的期货公司开始走向依靠“专业性”服务来提高服务的附加值的道路；我们认为咨询业务不仅有益于期货公司的经纪业务，而且完全可以利用咨询业务这个载体形成具有公司核心竞争力的期货产品，从而形成未来期货公司重要的利润增长点，但从当前国内期货公司实质性条件来看，我们认为投资咨询业务的象征意义重于实际意义，它只是迈出了创新型期货业务的第一步，我们并不认为这项业务能给期货公司带来实质性的收入增长。

期货中国15、咨询业务之后，CTA业务才是众人瞩目的创新，现在CTA业务在监管层、协会、期货公司层面也在探讨，宝城期货是否期待CTA业务的推出？您觉得CTA业务是否具有划时代的意义？

厉涌：CTA业务应该是期货行业中的“明珠”，这颗明珠的同样给我们带来极大的诱惑力，但我们认为CTA业务的核心是人才，尤其是拥有丰富经验以及具有完善操作系统的交易型人才，目前国内期货公司中存在着“懂行的人不能期货”等怪现象，期货专业性人才培养的超低成材率低以及相关制度的制约，形成了期货公司不能留住相关高端期货人才的现状，从而影响未来CTA等创新型业务的推出以及正常发展。宝城期货公司在投资咨询业务以及未来创新型业务的准备工作分三方面开始展开：

1、专业人才的培养和储备

2、潜在目标客户的培育

3、相关工作流程的梳理以及相关制度的准备

期货中国16、8月15日，中国期货业协会在网站公布2011年期货公司分类结果。这次是《期货公司分类监管规定》修订后的第一次评价，您觉得对期货公司进行分类评级是否有助于期货公司的发展，是否有助于规范行业竞争？

厉涌：监管部门向社会公布分类评价结果，有利于通过外部压力和在外部的公信力监督中提升整个期货行业的合规经营能力。而且公开排序作为有效的激励措施，能促使期货公司以更合规的方式展示期货业的规范水平和诚信文化建设，能够提升期货行业在国民经济中的地位和认可度。今后的一些期货创新型业务期货CTA、期货公司外盘经纪业务等有望陆续开展，而根据证券公司分类评价结果的运用经验，排名靠前的相关公司将有望率先获得创新业务试点资格。而在监管层鼓励行业并购重组，做优做强背景下，分类评价中排名靠前的公司，将率先从行业创新的大背景下获益，期货行业或将迎来新一轮洗盘，强者愈强，优胜劣汰将成为未来的行业结果。

期货中国17、证监会近日已经批准三家国内期货公司参与境外期货经纪业务试点筹备工作。此次获得试点资格的三家期货公司，分别为中国国际期货有限公司、中粮期货经纪有限公司和浙江省永安期货经纪有限公司。您觉得境外期货经纪代理业务年内试点的可能性大不大？它的推出是否会改变目前的行业格局？

厉涌：对于期货公司境外业务试点，我们认为管理层虽然可能提前选择几家大型期货公司作为业务试点的筹备公司，但该项业务在年内试点可能性不大。“投资咨询业务”，再推特定客户资产管理，最后才是境外业务，很可能成为未来创新型期货业务的顺序。在中国期货公司境外期货业务试点推出后，国内企业可通过国内期货公司参与境外期货业务，有助于逐步改变目前国有企业境外期货套期保值业务由境外中介机构垄断现状。对国内个人投资者而言，鉴于人民币目前未实现自由兑换，所以暂时无法通过此项创新业务试点参与境外期货业务，这项创新型业务比投资咨询业务更加具有广阔的前景，获得牌照的期货公司将大大受益，大型期货公司将因此获得竞争优势，从客户外盘账户的设立再到客户内盘账户的迁移，此消彼长形式的业务优势将使得未获得此项业务的期货公司很受伤。

期货中国18、股指期货上市后，券商背景、股东实力强大的海通期货和国泰君安期货发展速度明显高于其他期货公司，已经挤入期货公司第一梯队，您如何看待这类期货公司的成长？它们的高速发展是否可持续？

厉涌：期货公司做大做强符合我国金融市场的客观需要，具有强大股东背景以及广阔金融平台资源和优质的客户资源，具有期货创新型业务的攫取能力的国泰君安、海通期货这类券商系期货公司未来将成为中国的“瑞富”和“曼氏”这样的海外优秀大型期货经纪商，这可能是未来中国期货行业的新特征。

期货中国19、据媒体报道，全国160余家期货公司2011年第一季度再次全行业亏损。您认为造成期货行业再次亏损的原因是什么？

厉涌：2010年应该成为国内期货行业的发展高峰，进入2011年以来许多期货公司出现了亏损，这其中即有国家相关对期货市场调控措施的出台，国内紧缩的货币政策等原因，也有大多数期货公司在09、10年行业高速增长的背景下，在营业网点、人员、信息系统等方面的过度扩张所造成的成本飙升，这应该属于发展中的正常现象。

期货中国20、有业内人士称：“期货行业到了真正大洗牌的时刻。”您是否认同这个观点？

厉涌：我们完全赞同期货行业即将面临再一次洗牌，分类监管以及创新期货业务向大型期货公司倾斜等是催化剂，未来大型期货公司将拥有更大的资金、渠道、人才、业务范畴等方面的绝对资源性优势，大型公司将拥有定价权，规模的扩大和毛利率的提升将真正实现“戴维斯双杀”，对于中国期货行业的明天来讲，辉煌将属于他们！

期货中国网

翁建平 伍宝君 访谈整理

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2011-9-15