专访丁洪波：追求绝对回报率，而不是跟大盘去比

丁洪波
尚泽投资创办人，七禾网期货中国首席资产管理顾问，久富基金合伙人
《都市快报》股票实盘擂台赛优胜者
1997年开始涉足股票投资，2008年初到2012年中，在股市实现200%左右的收益（同期大盘跌了60%左右）。擅长在股市上涨时跟上大盘涨幅或跑赢大盘，而在股市下跌时控制回撤、保护利润；擅长抓阶段性底部，成功抓到了2008年底、2010年7月、2011年底的底部。
亦是期货交易高手，曾创造9个月40多倍的收益记录，《期货日报》第四届全国期货实盘大赛百万以上组冠军，《都市快报》期货实盘擂台赛冠军。



访谈精彩语录：


阶段性底部的时候可能会做一些相对强于大盘的股票。

中级以上的牛市我一般会持仓时间比较长一点，熊市则一般轻仓做短线。

止损在我的系统里已经牢牢地占据了重要的位置。

更关注进场点，资金变成股票过程，是真正赚钱还是亏钱的开始。

好的进场点应该说是等出来的。

阶段性底部一般有两种情况。

我往往会选一些形态非常漂亮的股票，一个好的股票的走势是种美感。

不论在牛市还是震荡市，不切换板块是有点问题的，频繁切换也有问题。

股票交易和期货交易之间是可以互相借鉴的，两者技术方法都差不多。

有了做空概念以后，就不用在熊市拿着股票持有。

要做好股票还是要借助股指期货。

我做期货的经验给我最大的优势是一般不会被股票套住。

其实我们追求的应该是资金的绝对回报率，并不是跟大盘去赛跑。

以后阳光私募要做得好，必须要用好股指期货这个工具。

现在的大盘相对来说是比较低位的，虽然现在没完全走好，我觉得在这个位置运作私募基金还是有比较好的机会。



期货中国1、感谢丁洪波先生在百忙中接受期货中国网的专访，在股票市场，投资理念各不相同，有些人是价值投资、有些人是技术分析、有些人主要关注政策、有些人则跟踪庄家……，请问您做股票的核心投资理念是怎样的？

丁洪波：价值投资、技术分析、包括关注政策和跟踪庄家都是股市中有人用的方法。但我觉得跟踪庄家并不是很靠谱，往往有很多不确定因素，我更多地会偏向价值投资加技术分析，或者说是去找技术面和基本面的一个共振点。我做股票一般看股市的大势，阶段性底部的时候可能会做一些相对强于大盘的股票，在明显的下降趋势当中，我不会冒然地重仓做多，我觉得应该看清整个市场的状况，然后顺势而为，这是我一个比较简单的股票投资理念。


期货中国2、有人做股票喜欢长期持有甚至死捂，也有人喜欢做短线甚至做变相T+0，您做股票的持仓周期一般有多长？您如何看待短线交易和中长线交易各自的优劣？

丁洪波：变相T+0几乎不做，投资方法里长线、中线、短线都有结合。中级以上的牛市我一般会持仓时间比较长一点，熊市则一般轻仓做短线，在阶段性底部会抢一些强于大盘的股票做一些反弹，相对来说，我的持仓时间是波段和长线的结合，短线做得比较少、仓会比较轻，因为一个股票的资金容量还是有限的。
我觉得没有优势和劣势之分，主要看适不适合。其实很多长线价值投资也非常好，能把股票的基本面看得很清楚，在一个比较好的点位买进做长线也是很好的事情。但是买了股票做了长线套的很深也是很有可能的，当你发觉自己对基本面的了解是有失误的，应该主动止损，无论中线长线，止损的概念还是有必要的，因为一个人总有看错的时候。比如说一只股票，就算了解多么清楚，也有可能看走眼，所以止损在我的系统里已经牢牢地占据了重要的位置，无论中线还是长线。有人觉得长线不一定要止损，我觉得这是不对的，长线必须要有止损的概念。


期货中国3、做股票买的时机不好，容易被套牢；卖的时机不好，利润容易回吐。您觉得做股票进场点重要，还是出场点重要？

丁洪波：我觉得都很重要，但更关注进场点，资金变成股票过程，是真正赚钱还是亏钱的开始，因为不进场是不亏钱的，当然也不会赚钱，所以进场点非常重要。如果一开始买进就是亏损的，有可能等你止损后又开始上涨了，很多牛股就是这样被洗掉。如果看出一个比较长的获利机会，但是没有一个好的进场点就不太容易握住单子。出场点也比较重要，过早出场或者过晚出场都不好，明明是一个波段性的行情，一直持有会让盈利抹平或者变成亏损；明明是一个大级别的行情，但是因为害怕回撤就轻率地过早走掉会错过一波很大的行情。


期货中国4、一个好的进场点是等出来的，还是试出来的？

丁洪波：好的进场点应该说是等出来的，尝试也可以，但更多的应该去等待，尤其是做股票，因为中国的股票基本上还是单边市，所以很多的机会是等出来的，特别在震荡或者下跌的时候，不要随随便便进场，这点很重要。尝试也可以，但不建议过多去尝试，有时候可以做一些必要的尝试，可以通过拥有股票，感觉一下市场状态，试盘也比较重要，但对我来说等待会更好一点。


期货中国5、您往往能抓到股市的阶段性底部，请问阶段性底部是否具备某些特征？

丁洪波：在08年11月份，从政策面、基本面来说，我都觉得会有一波大的反弹，于是在11月17日那天重仓买进，买了两类股票，一类是有色金属，还有一类是银行。阶段性底部一般有两种情况，一种是下跌的时候突然加速下跌，这时候容易产生强烈的反弹；还有一种跌到跌无可跌的时候，低点逐步抬高或者不创新低，做一个小平台，突然创出一个小平台新高的时候，这时往往也是阶段性的底部，这种情况一般是平底或圆弧底。一般就这两种，一种是突变的过程，下跌的时候突然加速，加速之后让空方力量得到宣泄，可能有一波强劲的反弹；还有一种跌的比较持久，空方越来越弱，多方慢慢占优势，这是一个转换的过程。


期货中国6、在牛市中，板块往往是轮动的，在熊市中，也可能会有明星板块。请问您如何选择板块？

丁洪波：牛市一般分仓到不同的板块去建一些品种。熊市中也会有明星板块，往往是在震荡的低点，我会买一些强于大盘的板块或者个股。相对来讲在熊市中用快进快出的方法，但是仓位还是要有所控制，如果发现亏损，要及时止损，这点在熊市当中要牢牢记住。


期货中国7、做股票要真正赚到钱还是要选对个股，您是如何选股的？

丁洪波：我往往会选一些形态非常漂亮的股票，一个好的股票的走势是种美感，这种股票往往是一个板块前三名的股票，这样的个股我比较喜欢。一般我不会选走势非常糟糕的、压力非常沉重的，而是选压力比较轻、走势比较稳健，然后有一定的成交量的个股。

期货中国8、您在交易的过程中会不会经常切换板块？会不会经常切换个股？ 丁洪波：会，不论在牛市还是震荡市，不切换板块是有点问题的，频繁切换也有问题。一个板块在上升一个阶段以后，如果有走弱迹象，另一个板块在前一段时间没有大幅上涨但是这时候有启动迹象的时候，我觉得有必要切换一下板块，这可以让你的投资收益率超越大盘。密切的掌握股票板块的特征这是很重要的，一旦个股有走弱迹象，我觉得这时候应该减仓，或者等到又一个买点的时候切换一些个股，因为等到大盘调整的时候，个股肯定有一个洗牌。 期货中国9、对某些大的突发事件，股市会有大涨或大跌的反应，您如何处理突发事件发生时的机会或风险？ 丁洪波：一个突发事情往往会带来一些机会，可能也会带来一些风险。像瘦肉精、毒奶粉等这样的事件，在一定范围影响比较深远，相对来说，我会回避这样的板块。有些事件不应该去追，像日本的核辐射危机，很多人去抢碘盐，使一些股票非理智地暴涨，就不应该参与这样所谓的机会。像汶川地震，可能会对水泥板块、路桥板块有利好，不妨在逢低的时候有所吸纳。如果存在一些风险因素，还是尽量避免相关板块。 期货中国10、在股票交易中，“信息渠道”、“分析能力”、“操盘技术”、“盘感”、“运气”等哪一项对盈利的影响最大？为什么？ 丁洪波：“信息渠道”我关注的比较少，因为信息有时候会让你轻松地赚钱也会让你沉痛地赔钱，我只关注监管部门、正规媒体公开的信息，小道消息我基本上不去关注。“分析能力”和“操盘技术”这两个我觉得是最重要的，如果没有一个好的分析能力，操盘也不会做得好，所以分析和操盘结合很重要。“盘感”在讲究一个买点的时候很重要，尤其在板块的轮动，一个股票的买卖点，对个股形态的辨别上，任何事情看得多了就会有一种感觉。“运气”短期会对交易影响比较大，长期来看还是交易技术和分析能力。 期货中国11、您在股票和期货市场两栖作战，而且在两个领域都有很好的战果。请问您做股票和做期货的交易手法是否有相同之处？您觉得股票交易和期货交易能否互相借鉴？ 丁洪波：股票和期货都属于资本投资市场，两个非常相近，只不过期货有杠杆，可以做空，股票是没有杠杆，只能做多，两者有很多相同之处，但是有一点不一样，期货受小道消息影响比较小，股票可能受资金和小道消息的影响相对大一点。我觉得股票交易和期货交易之间是可以互相借鉴的，两者技术方法都差不多，从长线来看，股票没有换月的问题，所以它可以用价值投资放三年五年都可以，但期货有换月，会产生换月的成本，如果真正做基本面分析，期货也可以做长线投资，所以两者没有太大的区别。 期货中国12、2010年4月股指期货上市，从此中国股市实现了双向盈利机制，但大部分股民没有参与股指期货，甚至是不敢做股指期货。您觉得要做好股票是否需要借助股指期货？ 丁洪波：股指期货上市对股市投资者来说是个很好的工具，有些人不敢做股指期货主要是不熟悉，股指期货有杠杆，有双向交易，很多人不习惯。做股指期货要有做空的概念，这样可能在股票上不容易被套，做好股票可以借助股指期货，如果手上的股票确实比较好的，但是怕有熊市，我觉得可以买股票抛空股指期货，做这样的对冲，长期来看是个比较好的选择。有了做空概念以后，就不用在熊市拿着股票持有，可以考虑去做空，如果可以做空就不值得买这样的股票，所以要做好股票还是要借助股指期货。 期货中国13、2008年以来，不少公募基金、私募基金的净值回撤非常大，这一定程度上损害了投资人的利益。您怎么控制资金的回撤？ 丁洪波：我做期货时间也比较长了，我觉得期货和股票是一家。我做期货的经验给我最大的优势是一般不会被股票套住，我们追求的应该是资金的绝对回报率，并不是跟大盘去赛跑。资金的回撤控制是个非常重要的议题，做股票也要谈到资金曲线的管理，所以往往要控制在一定范围以内，这是相对重要点。对于我个人来讲，在08年的时候从6000点跌到3000点时，还盈利20%左右，但奥运会后到十月份因为前所未有的金融危机影响亏了10%左右，到了08年11月底的时候从当时的政策、基本面、市场情况来看判断为底部区域，所以从最低点进去，获得比较好的收益，所以总的来说08年表现还可以。我觉得本金控制是第一位的，有些回撤也很正常的。2009年顺势而为，收益率不错，2010年后觉察到了市场的风险，控制住仓位，也实现了一定的正收益。我控制回撤的方法主要有以下几点，首先在方向上要顺势，一般来说顺势而为不太会亏到钱；其次回撤10%的时候，无论如何都要清仓，每亏10%应该清仓一次；再次一开始的时候仓位要轻一点，盈利之后可以考虑加重仓位，这样对控制回撤也很有帮助；另外，涨得多了要减仓，牛市回撤时候可以仓位稍微加重，这样可以获得比较好的资金曲线。 期货中国14、2006、2007年以来，股票阳光私募发展迅猛，但在近两年私募的业绩也不是很好，您觉得股票阳光私募应该往哪个方向发展？ 丁洪波：现在国家监管的主要是公募基金经理，我觉得应该对私募基金经理也有所监管，以求更好的为广大投资人服务。 现在阳光私募还很少运用股指期货这个工具。不少阳光私募基金经理是能够评判出哪些股票是强于大盘的，但是大盘在暴跌的情况下，股票还是会跌，只不过是相对大盘是好的，但绝对收益亏了，这个时候可以买一些强于大盘的股票，同时做空股指期货，无论涨跌都能从大盘中获利。一旦确定是一个熊市来的时候，甚至可以单方面做空股指。以后阳光私募要做得好，必须要用好股指期货这个工具，增加对冲的操作。 期货中国15、听说有信托公司想和您合作发行股票阳光私募，您是否有这样方面的计划？您觉得大盘在现在这个阶段、这个点位，发行运作私募基金是否有较好的机会？ 丁洪波：现在的大盘相对来说是比较低位的，虽然现在没完全走好，我觉得在这个位置运作私募基金还是有比较好的机会，确实有一些股票已经有所表现了，有些股票已经强于大盘走出比较好的态势了，还有一些股票已经进入非常有价值的阶段，只不过需要些时间才能有所表现，可能是市场缺少信心或者缺少流入资金。股票底部的确立必须要有个过程，并不是一天可以完成的，在这个过程中，我会等待底部的完成或者比较好的买点。如果有一些信托公司想跟我们合作，我也乐见其成。我有自己的一套思路，在期货上面也有一些研究，以后股票和期货肯定是一起运作，我觉得两个都要做。 期货中国网 主持：沈良  录音整理：翁建平 2012-07-16