日期:2012-9-23
回复夏 14:56:58
你好
回复小道无名 14:57:16
hi
回复小道无名 14:58:55
我昨天把群里的聊天记录看了一下，发现你有很多关于缠论的发言。我对缠论不怎么了解，但是通过发言我能看出你对缠论比其他人了解的更多一点。
我现在对你个人比较感兴趣，可以谈谈吗？
回复夏 14:59:17
好
回复小道无名 14:59:41
你的个人资料显示你是26岁，这个是真实年龄吗？
回复夏 14:59:58
是的 86年
回复小道无名 15:00:49
或者说，我想首先确认一点，用这个号发言的人，是本人？或者往更深里说，这个群，那个论坛，以及俱乐部，是个人行为还是一个团队的行为？
回复夏 15:01:10
这个号是我
回复夏 15:01:16
我是宋淑刚
回复夏 15:01:48
群，论坛，俱乐部 我是发起人
回复夏 15:02:06
现在是个人行为 以后一定是团队行为
回复小道无名 15:03:20
我对你的经历感兴趣。因为以你26岁的年龄，你的言论比很多股市中的老人都要成熟。如果你所言非虚的话，我很佩服。
回复夏 15:03:57
我就是为这个行业而生的，这辈子没别的事干
回复小道无名 15:04:41
能说说你的经历吗？求学经历和股市经历，我了解个大概即可。
回复小道无名 15:10:08
我不相信世上有天才。即便一个人显露出天才的特质，在他成为所谓的天才之前，也一定有相应的积淀。梅西成为最佳球员之前已经在各年龄梯队显露才华，乔丹夺得总冠军之前有过多次被活塞击败的经历，你在26岁的年龄能对股市有相当的了解和成熟的看法，那么你的积淀来自于哪里？
回复夏 15:11:02
98年小学毕业 00年初中辍学，干了两年裁缝，16岁成手了，不干了 继续上学02年到04年中专 03年在青岛就读，04年实习工作，05年销售，06年重工业生产调度，07年重工业采购，07年10月18离职 07年11月初去上海学金融，08年3月找到的正式点的工作，精业胜龙公司，销售。受首席分析师徐小明影响从技术派着手的。同年8月离职，回到青岛，筹划开投资公司，11年合伙成立公司，因方向不合，现在刚掰了。没了
回复小道无名 15:13:43
谢谢。如果是团队行为，我就没这么多问题。但是由于你说这都是你个人的行为，我必须要问一问。你解答了我的一些疑问。
回复夏 15:14:06
嗯 现在没团队
回复夏 15:14:23
在网上不好组团 不如搞现实的俱乐部
回复夏 15:14:35
网上也有优势 不过得慢慢来
回复小道无名 15:15:19
学过金融，接触过专业的市场人士，这些可以解答我的疑问了。
回复夏 15:15:56
皮毛而已，基本是自学
回复小道无名 15:16:18
昨天通话中你说道，你现在有工作，在部队，这个是什么情况？
回复夏 15:18:32
去年3月份的时候合伙成立的公司 在9月份的时候投资方就没撑下去 但（投资方）感情上还没放弃 然后我们没有地方一直维持到今年初 我实在没钱了 找了份工作 在部队下属的地方疗养院开车
回复小道无名 15:22:09
了解了。关于你建的群，我只加了这一个，其它的我不了解，你能在这个群里挑一两个你比较认可的人评价一下吗？
回复夏 15:23:13
评价我啊
回复小道无名 15:24:37
也可以，呵呵。但是最好再加一个，即便是矮子里面挑将军也得挑一个，呵呵
回复夏 15:25:51
你是说要找另外的高手呢还是要找和我比较熟的群里的朋友谈论我
回复小道无名 15:27:52
不是。是根据你的了解，去对群里的人做个评价。保存的聊天记录我都看过了，你对其中的一些人会有一些直观的印象，这个可以谈谈
回复夏 15:30:27
群里的别的群友 不好评价
回复小道无名 15:31:37
又不是要你下结论，是要你谈一下直观的印象而已。
回复夏 15:32:10
例如说 前两天有个叫征服的一直在群里说话，因为骂仗退群了 即使他不和别人发生口角 很多人也比他的层次高出许多 直接就退群了
回复夏 15:32:32
征服还不算差的 和多数人来比
回复夏 15:32:40
群太有局限性了
回复夏 15:32:50
到了一定的高度的人都不喜欢群聊了
回复夏 15:33:32
而且 说过的话 说完就没了 你能保存聊天记录 但不一定会留意这些记录
回复夏 15:33:50
如果说的话 是在论坛里 可能N年后 百度会找到你
回复小道无名 15:34:54
对这类事情不做评价。我不强求了。那你能评价一下你上次工作的单位精业胜龙和它的首席分析师徐小明吗？这个评价需要你下自己的结论
回复夏 15:36:09
精业胜龙 湾企 H股上市 散户、机构都有一定市场，尤其是机构客户起家
回复夏 15:37:01
做股票软件的里面算背景好的 但不是软件最好的
回复小道无名 15:37:34
不是介绍，是你个人的评价。因为你在那里工作过，有实际的接触，所以要你下自己的结论。
回复夏 15:38:48
别的我知道的真不多 机构部和我们就一墙之隔 我从没和那里的人接触过
回复夏 15:38:59
我去上海的目的性非常明确
回复小道无名 15:39:19
就是学习？
回复夏 15:39:21
就是用最快的时间学到最有用的东西 别的从不关心
回复小道无名 15:39:39
这个也可以解释你后来的离职？
回复夏 15:39:42
离职哪？
回复夏 15:39:47
上海这家公司吗
回复小道无名 15:39:52
嗯
回复夏 15:40:17
是的 学完就走 我在那一个客户也没开发出来
回复小道无名 15:41:21
你的意思是 你干的是销售 但你的目的是去学技术？
回复夏 15:41:30
是啊
回复夏 15:41:57
我在上海月工资1200 每月去了吃饭和住还能攒500元
回复小道无名 15:42:30
那你对现在的自己评价是哪方面强？操盘？分析？还是市场？
回复夏 15:42:58
总体都不强
回复夏 15:44:03
操盘 给我钱也没时间
分析 可以分析分析
市场？哪方面市场
回复小道无名 15:44:34
发现我漏了一个问题：你07年11月学金融，08年3月工作，你认为是学习中学到的东西多还是工作中学到的东西多（仅限金融方面）？
回复小道无名 15:45:12
市场我是指销售。
回复夏 15:45:30
07年11月到上海 没有落脚的地 找了个管吃管吃的地方 一干就是近半年 到3月才有了点钱去找工作
回复夏 15:46:07
学习就是工作啊
回复小道无名 15:47:13
哦，明白了，是我理解错了，我以为联系好学习的地，08年3月学完了开始工作。
能谈谈你去年3月做的合伙公司吗？
回复夏 15:47:53
销售 我有渠道
回复夏 15:48:05
可以
回复小道无名 15:48:54
公司有注册吗？注册资金多少？也是做金融吗？运作模式和盈利模式？最后亏多少？
回复小道无名 15:49:11
另外谈谈你说的渠道
回复夏 15:50:12
http://qyxx.qdaic.gov.cn/GSQYInfo/Main.jsp 回复夏 15:50:34
青岛国恒投资管理有限公司 注册资金100万 可以查 今年刚通过年检
回复夏 15:51:12
做金融
回复夏 15:51:31
运作模式和盈利模式 还没开始
回复夏 15:53:02
渠道，我可以建设各种所需渠道 有钻劲儿啊 例如 我你认为现在要发展论坛 我就学习制作论坛 论坛发展1年多了才做出现在的框架的
回复小道无名 15:53:24
注册资本是垫资还是实入资本？分期还是足额？另外有个疑问，你的意思是现在还在运作这个公司，虽然投资方去年9月份就撑不下去了？
回复夏 15:54:29
现在有很多垫资公司，只要花个几万元钱，就能注册一个一千万的公司，注册资本不能说明什么”。其实不然！我们认为这个解释有明显的漏洞。试想，既然花几万元就可以轻易找垫资公司帮忙搞定注册资本的问题，那么该配资公司为何又不去做呢？难道是连这区区几万元“搞定费”也不舍得出么？其实真正的原因是该公司并不愿意去承担更大的法律责任或是逃避风险的一种方式
回复夏 15:55:02
现在运作论坛
回复小道无名 15:58:38
我只是问是实缴的资本还是找到垫资公司。我没问的说明我不想了解。听你的意思，现在这个公司不是你在运作了？是转让了还是当初法人代表就不是你，你直接退出了？
回复夏 15:58:57
垫资
回复夏 15:59:11
公司先放放 冷却一下
回复夏 15:59:21
当初法人就不是我
回复夏 15:59:46
我从未退出
回复小道无名 16:03:37
哦。我刚才问道了运作模式和盈利模式，这个你没有回答。因为涉及到投资人，在运作当初你若没有盈利模式，怎么能拉到投资？所以我要了解你成立公司当初设计的盈利模式。因为合伙设计到了投资方（根据这个来判断，你只负责运作或投入资本比例很小），必然成立时要设定运作模式，约定股权、盈利分成、亏损分担，退出机制等。你怎么可以说这些都还没有开始呢？
回复夏 16:03:58
是这样的
回复小道无名 16:06:38
我接个电话，几分钟后回来
回复夏 16:06:42
上面也讲了 我从08年回来就开始筹备这件事。 在这期间我遇到了这位合伙人，是我我朋友的朋友，他正想要搞一个电话推荐股票的团伙 让我出技术，我答应了。我们共同的想法是用推荐股票挣起步钱 以后走正规路子，按着我的路线来。而荐股这一步就没走出去
回复夏 16:07:13
他认为用自己的营销手段，就会有相应的概率把钱赚到
回复夏 16:07:44
我认为用技术 规避风险，培养客户，让客户赚点稳钱
回复夏 16:09:14
这样就造成了 推荐股票的频率不一致 他为了达成目标 频频荐股，又频频失利。因为我不是投资方 而且我不是在公司现场 所以我只能干看着干着急
回复夏 16:09:59
在这时 我的公司也要着手注册了 即使没有他 我也会注册这个公司 就像没有我 他也会荐股一样
回复夏 16:10:19
我的目的就是把这个公司当孩子养着
回复夏 16:11:13
因为当时和他是合伙关系 所以分了一半的股份给他，他提出当法人 法人也是他
回复夏 16:12:27
到了8月，我辞了工作专职来做这事时，他不干了 我在公司的实际话语权不到20天
回复夏 16:12:48
就这样9月公司的所有员工都遣散了
回复小道无名 16:19:16
荐股就不用说了，这个公司经营项目里就不包含这块。说说你想的正规路子吧。另外，根据你的描述，你虽然不是投资方，但是现在公司股权还有你一半，也就是在章程里你俩各出了50w？垫资公司应该把钱都抽走了吧，今年的年检是怎么过去的，又垫资？
回复夏 16:19:44
是的章程里50
回复夏 16:20:13
年检，我片区的工商看我年轻创业不容易，不追究了
回复夏 16:20:41
罚了我些钱 因为没办经纪人证
回复小道无名 16:20:48
公司若清算，当初的100W注册资本是怎么没的能说的清吗？你们这种行为属于抽逃公司资本，是要追加责任的。
回复夏 16:21:13
是啊
回复夏 16:21:13
不过现在90%以上都这样
回复
小道无名 16:22:29
算了，这些和我要了解的不一致，我不细问了。看了投资方撑不下去，是因为没有收入，但是有人员和场地开支？ 亏了多少？有10w吗？
回复
夏 16:22:37
5万不到
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小道无名 16:23:10
那你们雇的员工也不多，有10个吗？
回复
夏 16:23:12
最多时6个
回复
夏 16:23:33
最少时3个
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夏 16:23:36
稳定3、4个
回复
夏 16:24:21
投资人比我大一岁 都是同龄人 没多少钱 还有都是朋友介绍关系
回复
小道无名 16:24:53
说说你当时设想的正规路子吧。以及你现在做论坛和俱乐部的方向。昨天你说明年想找天使投资，现在我可以明确告诉你，不可能实现。
回复
夏 16:24:59
没关系
回复
夏 16:25:38
即使没有一个人 在我论坛注册，发言 我也会一直继续下去
回复
小道无名 16:25:49
我听听你的正规路子。现在论坛我还没看出什么门道
回复
夏 16:26:09
门道就在我的四维理论里
回复
小道无名 16:27:00
我问的是盈利模式。
回复
夏 16:27:20
营销到客户后 学习四维理论就可以了 这一切都是自愿、免费的 当有了可行的投资机会时 自然大家都赚
回复
小道无名 16:31:40
说的有点笼统，我梳理一下：
营销到客户，也就是把产品推销给客户，什么产品，四维理论？这个可以，股民是最爱学习的群体。
学习四维理论，也可以，不管理论好坏，不管能不能学懂，免费的东西，除去时间成本，还是有人愿意接受。
到这一步还是没有赚钱的思路。所以，结论“当有了可行的投资机会时 自然大家都赚”我没搞懂。
回复
夏 16:32:44
你所能教会的东西 能为别人创造价值 这时的你会因为被别人的认可而更有价值
回复
夏 16:33:39
我相信我有这个能力为别人创造出价值 所以我会赚
回复
夏 16:33:51
没那么复杂
回复
小道无名 16:35:18
首先，假设这是个好理论，也是个可以应用于实战的理论。但是你免费，钱从哪里来？
我假设，你也许这么想：
没多少人能学会？所以要请你操作？
回复
夏 16:35:44
学习不分脑子笨不笨
回复
夏 16:35:59
如果他真的是可以系统学的东西 再笨的人也能学会
回复
夏 16:36:47
钱我可以负担得起
回复
夏 16:37:24
钱多些，发展的顺利些，钱少些，筹划的多些
回复
夏 16:37:49
我不操作
回复
夏 16:37:55
我没时间操作，
回复
小道无名 16:38:16
盈利模式说明白很简单，可是你怎么能说不明白呢？
投资管理公司，要么是代客理财，收益分成；要么是提供咨询服务，收取服务费；要么就是荐股模式，坐轿子。你打算采取哪一种？
回复
夏 16:38:24
如果有操作 也是开个公司，大家成为股东，这种私募基金形式的团队操作
回复
夏 16:38:48
都不是
回复
夏 16:38:56
我不是投资管理公司
回复
夏 16:39:00
公司先放放
回复
小道无名 16:39:14
忘了，你现在不运作投资管理公司，做论坛。论坛盈利，要么靠广告，要么靠收费。
回复
夏 16:39:39
传统方式套在我的路线上 不合适
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小道无名 16:39:52
做俱乐部和投资管理公司差不多。你总要有个清晰的盈利模式，不管可行与否
回复
夏 16:40:39
没有清晰的盈利模式
回复
夏 16:40:42
也不想清晰
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夏 16:40:46
我只想做点事
回复
夏 16:40:54
快快乐乐的
回复
小道无名 16:43:31
这话违心。要么是你觉得你的盈利模式有可能被人复制，不想公布；要么是你觉得你的盈利模式不能被认可（有可能违法，事实上代客理财也没有法律保障），不想被人批评；
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夏 16:44:20
对于你说的第一条：我的盈利模式就是让人来复制的
回复
夏 16:44:49
第二条，我不干违法的事 我为了金融这件事情 而不是为了赚钱来到了这里
回复
小道无名 16:46:09
你第一句话明明白白的说明：你自己心理有清晰的盈利模式。
回复
夏 16:46:04
我和你说我我的经历，我放着好好的工作不干 经受了那么多年的波折 从未赚钱 从未放弃
回复
夏 16:46:33
我心里的盈利模式 不合适说出来
回复
小道无名 16:46:41
我很尊重你的努力。
回复
夏 16:46:37
因为我知道那不一定对
回复
夏 16:46:46
我说出来就是误导了你
回复
夏 16:47:29
我首先自己是认可自己的
回复
夏 16:47:46
做这件事 只是想得到世人的认可
回复
小道无名 16:48:13
我若容易被人误导，那就不是我了。你觉得我问你那么多你个人的经历，是为什么？
回复
夏 16:48:38
我能被别人认可 自然会有我的那份财，我追求的不是财
回复
夏 16:49:57
不知道为什么，还没有人这么问过我 所以我当是总结了番，来回答你
回复
小道无名 16:51:54
这种解释不要也罢。不是我不接受这种解释，这种解释可以，但一定不是我要的解释。我要的看到赚钱的机会。马化腾当年也没有清晰的盈利模式，但是他让人看到了赚钱的机会，所以才有源源不断的投资。
回复
夏 16:52:17
干金融从来不缺少赚钱的机会
回复
夏 16:52:42
关键是让人看到有这个赚钱的能力
回复
夏 16:52:49
我是具备这种能力的人
回复
小道无名 16:53:06
你有那个钻劲，很好，但这只是成功的必要条件，不是充分条件。
回复
夏 16:53:00
我要让更多人具备这种能力
回复
小道无名 16:53:53
你首先要做的不是让更多人具备这种能力，而是让人相信你有这个能力。
回复
夏 16:54:23
我以前这么想过 现在不了
回复
夏 16:54:36
我不需要别人相信我 我需要别人相信自己
回复
夏 16:55:22
我要做成就别人的那个人
回复
小道无名 16:57:13
好吧，看来纠结在这个问题上不会有结果，我纠结了。那下一步，比方说，我信你了，你需要别人相信自己，这也简单，我一直相信自己，然后呢？
回复
夏 16:59:17
我辅助你制定学习计划，你需要做的是在论坛里留下学习的心历路程，助已助人
回复
小道无名 16:59:45
我不想学什么四维理论，缠论我都不乐意学。粗略的看一遍倒有那个耐心。如果你说必须要学，好吧，我真的学了，问题是，然后呢？
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夏 17:00:18
然后你认为在这里 学到了
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小道无名 17:00:43
OK，我留下自己的心历路程，然后呢？
回复
夏 17:01:07
答案都在论坛里
回复
夏 17:01:15
我截个图
回复
夏 17:01:41
回复
夏 17:02:05
第一步，佛觉众生
回复
夏 17:02:15
第二步，道法自然
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夏 17:02:22
第三步，濡济天下
回复
夏 17:02:35
儒
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夏 17:03:21
[ljczp.jpg)
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夏 17:04:17
我这里最终改造一个人人生观，宇宙观，价值观 通过儒、释、道
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夏 17:04:28
立足金融，弘扬国学
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夏 17:05:47
然后干你喜欢干的事 像我一样 我喜欢做金融 别人不一定这么想，我尊重每个人的人生态度
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小道无名 17:08:04
OK。我这么说吧，我尊重你的努力，佩服你的钻劲，但我不能不说，你钻错了方向。
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夏 17:08:11
错哪了
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小道无名 17:15:48
刚才出去了一下
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小道无名 17:39:32
我也喜欢金融，我一样原来了解佛道儒。但是，作为物质的人，首先考虑的一定是自身的物质需求。图财本身并没有错。但是你一定要否认，要打造一个完全不图财的面具，那就有问题。一个论坛若说纯属兴趣，也没问题。但若建论坛的目的不是一个提供交流的平台，而是作为改造人的平台，那就有问题。
你高估了自己的能力，或者说故意夸大自己的能力。儒道佛三家，哪一家是可以轻易贯通的？你却可以。不光可以，你还能给这三家分出层次。你信吗？你不需要信，你只要有人信就可以。其实你是试图建立自己的宗教。宗教给予人信仰，本身无可指责。但是，怀有其它目的的宗教，无论这个目的是如何遮遮掩掩（你可以不否认其它目的的存在），不会长存。
我说你错，是因为你有钻研精神，你完全可以把这个劲头放在其它事情上，换换方向，你的成功是迟早的事情。但是你现在打算做的事，却可能把你打入深渊。就你前面所说投资管理公司，幸而前面没有客户，如果有了客户，你会不会就认为是成功了呢？其实那已经走入歧路。
我替你分析一下当时你们的情况：你说后来亏了5万左右，也就是说，你们至少有5万的本钱。你们提供荐股，结果只有2中：准，或者不准。如果你们确定准，你们完全可以拿自己的本钱去买股。不要说因为本钱太小才去荐股，资本市场的复利效应是很强大的，这个不需要我解释。那么你们就是在给别人推荐你们自己也没多少把握的股票。荐股的盈利模式也就那么2种，要么当黑嘴，坐轿子；要么大撒网赌概率。这根本不是在做什么金融，和骗子无异。你有那个钻研劲，不如正儿八经的研究研究操盘，把自己的技术练好，有这个本事，考虑考虑私募还有点奔头。现在的思路，只是一条看不到任何光亮的路。
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夏 18:08:12
谢谢你的提醒
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夏 18:09:58
你主要图财 不代表每个人都像你这么想的
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夏 18:10:55
兴趣是可以培养的 人也会随着自己的兴趣改变一些原本的看法 这也正常
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夏 18:12:01
你以功利的心先定位我 可以 请你一直这么定位 不要改变 就会发现错的是你
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夏 18:13:34
投资管理公司 没有做过代客理财，也未以这个公司的名义参与过任何荐股
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夏 18:14:26
你本身就没好好看我给你打的字，或许是我词不达意吧
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夏 18:16:18
你给我分析的情况 站在你自己以为的角度来分析 我可以不用回应
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夏 18:18:03
再回到你的第一句话
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夏 18:18:30
你所追求的物质 不是每个人都像你那种高度追求
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小道无名 18:24:13
你第一句话就是错的。不是我图财，而是图财的目的隐藏在背后。君子坦荡荡，我从来不否认自己做金融要赚钱，这不丢人。但是，做金融却宣称不图钱，一定有其它目的。
你说的每一个字我都有仔细看，但是，你看不进去我说的话。
如果纯粹讲国学，你认为佛道儒哪一个才是国学？讲国学需要讲金融吗？你完全可以创办一个纯粹的国学论坛。而且，以你的能力，是没资格去跟别人讲国学的，更罔论改造人了。若改造，恐怕也不是只有做股票期货的人才值得改造。目标客户完全可以反映一个人的目的。
我站在我自己以为的角度来分析的，是你本身的角度，可惜你听不进去。
回到我的第一句话：物质，不是我说追求的物质，而是所有人都需要满足的物质。能明白吗？是需要，不是追求；不是我，是所有人。我没有表达，除了物质，我不追求精神。我更没有表达，所有人只追逐物质。但是恰恰，你选择的目标，是追逐物质多于追逐精神的人群。这不是很矛盾吗？
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小道无名 18:27:54
你可以一直否认，因为你没有承认我说的对的义务。只是我觉得，如果我说到了点子上，你还一再否认，我也没有义务继续说下去。反正我已经告诉你，以你这种模式，不可能拉到投资。
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夏 19:45:47
你可以理解成我就是用此论坛来写日志的就ok
