期货中国专访曹国宝：现在期货行业只见规模不见效应

曹国宝：光大期货总经理

1992年7月进入期货行业，先后任上海粮油商品交易所主管、上海新宇期货公司营业部经理、上海南都期货经纪有限责任公司副总经理、南华期货经纪有限公司副总经理等职，现任光大期货有限公司总经理。

在金融界主办的“2008领航中国期货卓越榜”评选活动中当选为“卓越人物”。

访谈精彩语录：

现在光大期货机构客户的保证金数量占到50%左右，这个比例是比非常高的。

期货公司的发展必须体现为国民经济服务的作用。

光大期货从08年下半年开始把公司营销策略定位在开发和上市产品相关的行业企业上。

很多期货公司长期以来没有做大做强，关键在于它没有自己的营销队伍。

同质化低价竞争一直是我们这个行业没有做大做强的主要原因。

现在冲的快的企业，我不认为它们将来一直能够保持领先。

他（居间人）不承担任何的风险，甚至于他在客户的交易过程中从来就没有出现过，但是他把大部分的收入都拿走了，留给期货公司的是风险和少量的收益，这是很不合理的分配结构。

股指期货推出后，上海辖区的期货公司才能发挥真正的潜力，可以在全国保持领先地位。

千万不要相信推出了一种程序化交易软件，客户用了都能赚钱，这是不可能的事情。程序化交易的研究要下功夫深化.

高频交易应该说是很残酷的一种交易方式，它和人的大脑在争夺盈利的机会。

分类监管我觉得是非常好的一件事情，能够改变我们行业中的同质化竞争和恶性竞争。

期货行业在发展，但是最突出的一个问题是人才紧缺，招不到人，所以“挖人”现象很普遍。

我们公司人力资源成本占我们收入的比例可能是全行业最高的。

上海的期货公司一定要把自己作为上海建设金融中心大战略举动的一部分。

（我国期货行业）现在还是一个起步阶段，现在是只见规模不见效应，粗放式经营。

期货中国1：曹总，您好，感谢您在百忙中接受期货中国网的专访，您1992就进入期货市场，迄今已经17载有余，是国内期货市场成长发展的见证者，长期以来中国期货市场的机构投资者比例较小，您觉得是什么原因造成这样现象？就目前来看，机构投资者的比例是否有所改善？

曹国宝：这个问题是我们期货市场十几年来最突出的一个问题，也是投资者结构不合理的现象。主要原因在于我们国家早期政策方面限制了机构客户进入期货市场，尤其是国企和金融机构，金融机构几乎是没有的，国企有一小部分，在非常严格的限制下可以进入，但是一般的国企领导人不太愿意去冒这个风险。在国家不太鼓励支持的情况下，实体企业和金融企业不会大量进入期货市场，这是一方面原因。

第二个方面的原因是与媒体长期以来的导向性有关系。媒体经常会揭一些国企参与期货市场的短，进入期货市场以后保值亏了多少，造成比较不好的负面影响，然后一些机构面对这种情况就会害怕。

第三方面，原来期货市场本身的规模和规范程度没有达到一定的水平，也就是说假如有那么多的机构进入市场做投资，这个市场也未必能容纳，也未必有好的服务提供给它们。

这是前些年的状况。但是进入06年以后到现在，这个状况就慢慢改变了。

第一是政府承认了期货市场的正面作用，一些政策法规相继出台，开始鼓励机构参与市场。包括政府、中期协、证监会都提出要为产业经济服务，在这种导向下媒体也开始从正面报道期货市场正面功能作用发挥的情况。

另外一个方面就是市场本身的规模逐渐扩大，从06年开始到现在几乎每年都翻一番。到上周，今年的交易额已达到了100万亿，才用了10个月，这个规模已经达到了全球第二位，从规模上已经逐步能容纳一些大型企业参与。

还有期货公司自身的实力和服务能力也有了极大的提高，不少期货公司通过多年的磨练已经成熟。证监会也允许券商收购控股期货公司，从06年到现在陆续有60多家券商收购、控股或参股期货公司，这应该说给整个行业带来了翻天覆地的变化，相关期货公司的资本实力、IT投入、人员投入有了极大的提升。也就是说期货公司自身也能够为机构提供比较高水平的服务。

第四，08年金融危机爆发，特别是08年10月份以后全球大宗商品包括黄金、贵金属都暴跌，这种环境对全球所有的市场经济的冲击比较大，虽然对中国的金融系统冲击不大，但对全球其他地方的冲击是很大的。这时，企业意识到了一定要找个合适的工具来规避风险。我还记得在去年年底的时候，上海的期货公司到浙江开交流会，绝大多数公司都认为金融危机过后期货行业会受到冲击，陷入低迷,对09年的发展比较悲观。我记得好像只有我一个人对09年表示乐观，当然是谨慎乐观，当时我的想法是金融危机可能对个别的企业冲击很大，使它没有能力继续参与期货市场或是缩小期货市场的操作规模，但是更多的企业会意识到利用期货市场规避风险的重要性，所以参与的个体数会增加。后来实际情况就是这样的，09年机构投资者的开户数大量增加，我们09年机构的开户数是过去十年左右的总和。

所以我认为以上四个方面会改变以往期货市场结构不合理的状况，而且随着时间的推移会更加地改善这个状况。现在光大期货机构客户的保证金数量占到50%左右，这个比例是比非常高的。我知道只有少数的期货公司机构客户的保证金数量是比较高的，因为这需要牺牲交易量和手续费。

期货中国2：基于目前期货市场的现状，作为中坚力量的期货公司又应该如何去发展和服务机构客户？光大期货是如何做的？

曹国宝：期货公司的发展必须体现为国民经济服务的作用。要体现这个效果就要让企业特别是期货市场上市品种相关行业的企业切身感受到期货市场给他们带来的好处。这个工作谁去做呢？我想主要还是依靠期货公司去做。现在政策上有没有激励的因素或是还不明确，现在开发和服务行业企业客户会得到什么好处还看不太出来，这就要看各个公司的定位，比如说，某个公司确实是把社会责任放在公司经营管理主要考虑的内容或价值定位，就会有责任义务去开发和服务这些企业。

光大期货从08年下半年开始把公司营销策略定在开发和上市产品相关的行业企业上，并制定了配套的一系列政策、措施，包括人员配备。我们专门成立了行业企业开发工作领导小组，组长是我，副组长是分管相关业务的两个副总。对开发行业企业的员工或团队，考核的时候我们会加分，比如开发了同样额度的保证金，个人和部门的考核就不一样。

光大期货的做法是通过我们的研究组对相关行业进行梳理，梳理完后选择出一些目标企业，根据各个业务部门所在的区域和他们的服务能力，把这些企业分配到各个业务部门，然后由业务部门跟这些企业进行对接，研究组跟进一起对企业做走访、做培训。这里面有很多的形式，比如我们会整合光大集团的资源一起去开发和服务这些企业，还会非常积极的做一些面向社会的、面向行业的培训工作。比如我们去参加一些上海同业公会主导的大型报告会，我是他们的高级讲师，好几次参与有关方面主办的一些活动。另外我们主办了一些面对企业的套期保值高级培训班，效果还是很明显的。

期货中国3：据我们所了解，光大期货今年上半年保证金规模和业务收入在2008年的基础上翻了一番。几项业务指标增幅都接近100%,光大的业务持续高速发展，曹总，您觉得是什么原因让光大期货有这样的发展动力？

曹国宝：我想首先是市场本身的发展，市场的表现非常良好，尤其是09年有三个新品种上市，对整个行业的带动作用是很明显的。其次是我们公司在营销策略上做了一些调整。一方面是大力发展自身营销团队，很多期货公司长期以来没有做大做强，关键在于它没有自己的营销队伍，因为营销队伍是要靠你自己培养，在市场不景气的时候你得养着它，以前很多公司都不愿意去组建营销团队，更多地依赖于居间人。虽然居间人能短期带一些客户过来，但是他本身的专业能力、服务能力都有欠缺，所以我们就建立了自己的营销队伍，对营销人员的专业能力有很高的要求，所以他们对客户的培训、服务都能做得很好。另外一方面就是我前面说过的抓住了对机构客户的开发，应该说这方面是以前整个市场做得最不好的一块，但是我们抓住了时机，我们认为在金融危机以后有更多的企业会认识到期货市场的重要性。

期货中国4：光大期货目前注册资金1.5亿元，营业部网点达11家（计划全国设立20家营业网点）。对于营业部的分布光大是如何来战略考虑的？未来战略又打算往哪些省市扩张？

曹国宝：公司的资本实力应该是充足的，而且我们已经通过了光大证券的股东会，股东已同意给我们增资到3.5个亿，具体增资工作程序已经启动。主要还是为了股指期货的推出做准备；也是为了证监会新业务的推出做准备；还有就是为可能的并购做准备。

网点的扩张是我们近几年一直在做的事情，08年我们从4家发展到9家，09年的话是从9家到11家，估计近期还有1家，会到12家。明年我们还会继续努力。

在布局上，首先是沿海发达城市，广州、福建、宁波、上海、青岛、天津等，另外还考虑交易所所在地，还有就是省会城市。今后我们还会补充，我们会和光大证券的营业部形成互补，比如它（光大证券）没有营业部的地方我们考虑去设立。总的原则来说是发达地区为主。

期货中国5：由于行业业务单一，期货公司间同质化竞争的问题已越来越严重和残酷，手续费也是一低再低，但是光大期货的手续费标准，始终不低于行业的平均水平，曹总，您如何看待行业的手续费竞争？另外，您觉得光大期货的核心竞争力是什么？

曹国宝：同质化低价竞争一直是我们这个行业没有做大做强的主要原因，交易规模已经到了全球的第二位，但还没有听说期货行业里面哪家公司在全球有一定的地位，今年盈利最高的也鲜有超过1亿的。这种现象我觉得是很不正常的，像证券行业，应该说它的盈利模式是和我们（期货行业）是差不多的，主要是手续费，经纪业务，但他们一家公司可以有上百亿的盈利。我们也可以分析一下收费结构，证券行业中交易所收费所占的比例比较低，中介机构收的比较多（虽然说证券行业也有低价竞争的趋势）。当然证券公司的竞争还多了一个研发，也就是研究所提升它公司的品牌，在竞争中占了很大的一块，证券的研究所的研究成果还可以自己来验证，它的自营、它的资产管理都可以用它的研究成果来验证，而期货公司没有这一块，所以期货行业不可能做到像证券一样，这是它的游戏规则所决定的。

期货行业低价竞争的主要原因是各公司之间的同质化竞争，它没有更多的东西可以和其他公司不同，比如说我研发搞得好，我的客户都能赚钱，或者说我的跑道就是比别人快，我的系统比别人稳定，这个可以说没有一家公司可以做得到，所以呢大家只能打手续费竞争。这种现象在目前情况下是正常的，在期货公司没有新业务可以做的时候，这种现象还会延续下去。

如何避免陷入恶性竞争，我是给我们公司定了几条原则，一是我们在市场上坚决不去以低手续费来吸引客户，第二是坚决不以高返佣去吸引居间人，第三是坚决不以低保证金作为对客户的优惠措施。这个依托什么东西呢？我认为是依托了我们公司的品牌，光大期货的品牌不仅仅是光大期货的，是整个光大集团的品牌。这个品牌的核心是合规和稳健，它从来不求最大、不求最快，它讲究可持续的发展。这一点我是非常认同的，我们可以来看，全球能够延续一百多年的金融机构，它的一个理念就是稳健保守，没有一家激进的公司能够做一百多年的，咱们证券公司原来几家做的大的，全部倒掉了。我前段时间看了民生银行的历史，民生银行一直是比较激进的，它的管理体系一直未理得很清楚，但在中国经济快速成长过程中，它（民生银行）依托了这颗大树一直走的比较好。但是它的前一任行长，原来是从汇丰银行过来，他上任以后第一件事就是要把所有的制度健全，任何一个环节不能有随意性，他对前任的评价是“他们做的很好，但是我不会这样做，金融企业特别是汇丰银行为什么这么稳健，那就是保守再加保守。”我想我们期货行业也是一样，现在冲的快的企业，我不认为它们将来一直能够保持领先，你只有把内控机制建设的很完善，你要能够坚持下去，不要受市场上一些短期的诱惑，这样我觉得才能够生存下去。要坚持这种理念的话，需要在短期内牺牲一些东西。另外我觉得我们一定要把研发做好，尽管现在期货市场很浮躁，客户对期货公司的研发上的投入不一定认同，研发报告发给他，他可能不看就删掉了，但假如你没有这一块东西，那么他一定会更加挑剔。对期货公司来说，假如说对某个品种某个行业没有对应的研究的话，在开发和服务客户的时候就没有对话的条件。你拿出的东西必须是像模像样的，必须是内行，这样对你在市场竞争时有一些有利的条件，尽管我们的研发投入不会象证券行业一样有一个好的回报，但是它一定是期货公司的核心竞争力之一，我们在研发上面的投入还是很大的。

低价竞争可能还有一些是短期行为，有些可能是股东对期货公司的压力，但是我认为在目前阶段，期货公司不能把盈利作为首要目标，当前还是要把基础工作做扎实，制度建好，完善好系统设施，建设好团队，你把这些工作做好以后，下一步金融期货推出以后，这个规模绝对不是现在可以想象的，所以说好戏都在后头，我们不着急。包括我们证券的IB业务，我们把基础工作做的很扎实，你说股指期货开了以后，你怕他们不来吗？尤其是一些大的券商控股的公司，现在去争夺市场份额，没必要。

期货中国6：据了解，光大期货上半年对居间人团队进行了压缩精简，曹总，贵公司是基于什么出发点作此番调整的？

曹国宝：我认为居间人在我们这个行业是做出了贡献的，特别是05年到07年，可以说这个市场主要的业务力量就是他们，他们把他们的社会资源输送到期货市场。但是现在的问题在哪呢？居间人普遍没有统一的管理，自身的专业素质比较低，不能给客户提供专业的服务，加上个别有些居间人职业道德有问题，他和客户约定一些东西，甚至是帮客户炒单，把市场的风气搞坏了。我看到过行业中相关法律部门的统计，居间人引起的纠纷占到50%以上。另外一个方面，居间人通常要求高返佣，返佣普遍是40%以上，高的有80%、90%的，这个是一个非常不正常的现象。他不承担任何的风险，甚至于他在客户的交易过程中从来就没有出现过，但是他把大部分的收入都拿走了，留给期货公司的是风险和少量的收益，这是很不合理的分配结构，极大的蚕剥了期货公司的利益；第三是这些客户都在他的掌握中，连期货公司要对这些客户做一些回访，或者做某些服务工作，他都不会让你去和客户联系，期货公司掌握不到这些客户，这些客户很不稳定。

所以我们从08年开始，对居间人队伍进行了梳理，主要是压缩，一个是对不愿意接受管理，不愿意公示的给予取消，第二个是我们定期的做考核，假如他在一定时期内，没有达到我们的要求（比如客户数或者权益），我们也将取消资格，也就是说把门槛提高了；第三个就是从今年开始，对居间人做一个分类管理，把居间人分成两类，一类是愿意接受我们管理、培训的，我们把他作为正式的居间人，另一类，他尽管为公司介绍了客户，但是他不愿意接受这些工作的，我们可以给他一次性奖励，但是会取消他的居间人资格。这样梳理后，我估计会有三分之二的居间人被梳理掉，剩下的这些居间人才是真正的居间人，能承担他的义务和责任。我知道有些公司可能有近千名的居间人，其中可能绝大多数是虚的。基于这样的情况我们压缩居间人，培养自身的业务团队。

期货中国7：曹总，您在南华工作时曾任副总，据您的经验，浙江期货公司和上海期货公司有哪些不同点？两地的期货公司将来谁的发展空间更大一些？

曹国宝：我们一直在讨论浙江模式，浙江模式在期货行业中是非常成功的，但是我们仔细分析以后发现浙江公司所处的地域，浙江地区的经济结构是关键因素。以民营经济、中小企业为主体的经济结构非常有利于把他们开发成期货的客户，决策机制灵活，市场意识强，整体的经济发展状况比较好。假如说浙江公司离开了这样的区域，到别的地方去，它不一定能取得现在这样的成绩，所以说它的地域决定了它目前的状况。另外期货公司的本身在当地的文化下，它的意识和理念都新一些，有些东西它想到就做了。上海的公司和它正好是相反，上海的经济结构是以国有大中型企业为主的，这是由政府主导的、国有经济主导的经济模式。包括期货公司也受这样的影响，上海的期货公司大部分都是市政府下的大企业财团控股的，它没有给你的公司更多的活力，期货公司的负责人没有更多的余地。我想这可能是主要的，而并不是说期货公司的人的素质有多大的差异，在某种情况下我觉得上海期货公司它聚集的这些人可能在全国还是占优的。但是在以前它没有运转回旋的余地，或者说没有激励的措施，上海有的公司的一把手还只能拿几千块钱，对下面的员工怎么激励？

浙江模式上海能不能学呢？我觉得很难学的象，理念和经验我们是可以借鉴的，但是照搬不大可能。我们再看江苏，江苏模式和上海、浙江又是不一样的，江苏的经济结构介于上海和浙江之间，江苏的公司主要特点是依托大量居间人。

我觉得现状就是这样，但是今年上海辖区的成长性应该是超过浙江的，总体规模应该是和浙江持平，主要原因是券商控股以后，券商的机制是比较活的，它的理念会注入到期货公司并强化期货公司基础方面的工作。上海有8家券商控股的公司，股指期货推出后，上海辖区的期货公司真正的潜力才能发挥出来，可以在全国保持领先地位。因为这个原因，我觉得券商系的期货公司不急于在现在和别人攀比，一定先要把基础工作做扎实，它将来的规模一定是其他的传统期货公司所不能比的。尽管你觉得现在的人员、系统还差不多够用，一旦股指期货上来以后，你绝对不能拿现在的水平衡量，你这方面的基础工作要做的超前，各方面的投入都要大，你的利润只能少一点。

期货中国8：我国期货市场的保证金在去年年底只有400亿左右，如今已经突破了1000亿，成为仅次于美国的世界第二的商品期货市场，您觉得是什么原因造就了期货市场在09年的高速发展？

曹国宝：其实我觉得主要还是两个，一个是09年推出的几个新品种，比如钢材，钢材这个行业规模非常庞大，现在螺纹钢的交易量基本上占到了整个行业的30%左右，这个我觉得是一个主要因素。第二个主要因素，前面我也分析了，金融危机以后，有更多的企业感觉到了需要期货工具来规避它的风险，所以机构客户大量增加。其他还包括交易所、监管部门和期货公司也注重面向全社会的期货知识的推广，整个社会对期货的认知度提高了，而且是正面的。

期货中国9：曹总，您曾说“期货行业的创新，包括其自身的创新，监管的创新，制度的创新以及交易模式的创新”，面对现在的市场发展,交易模式的创新您是怎么来定义的？

曹国宝：交易模式的创新要从这么几个方面理解：一是目前我们的交易指令很单一，现在只有限价指令，实际上交易指令应该是很丰富的，比如说止盈指令、套利指令，等等。我们现在很单一，市场国际化之后指令才能丰富起来，主要涉及到交易所的交易系统要改变，保证金机制要改变。

另一方面我们目前的交易基本上都是靠人的判断为主，但是在西方，借助电脑软件交易已经成为主流，像现在市场上流行的高频交易、程序化交易。现在国内程序化交易在推广，我觉得工作做的还是太粗糙，很多公司开办了程序化交易的培训班，收费很高，几万块一次，但是它只教会了一个概念，这个东西（程序化交易）很好，依靠软件就能赚钱，风险不大，它能不好吗？问题是它（程序化交易）非常娇气，这个软件并不是对任何品种都适用，它只是对某些品种、某几个合约、某一个阶段适用，就是说你这个参数针对特殊情况要进行调整的，调整它需要靠什么呢？需要靠你跟踪这个品种在各个阶段的一些特点，要去验证，验证是需要时间的。所以千万不要相信某公司推出了一种程序化交易软件，客户去用了都能赚钱，这是不可能的事情，要误导的，这是非常细的一项工作。我们公司的程序化交易研究目前进展到针对不同的品种、不同的合约在不同的阶段有不同的产品。

还有现在正在引进的高频交易，高频交易应该说是很残酷的一种交易方式，它和人的大脑在争夺盈利的机会，但是我们国内还没研发出这样一套东西，它和程序化交易有些类似，但是要比程序化交易高一层，它分分秒秒在计算你的交易过程中有没有价差，有价差就自动给你成交，自动平仓，自动获利。它的交易接口和交易所直接相连，不是和期货公司接的。

另外，我想西方目前期货市场上采用的一些形式我们也可以借鉴。

我觉得我们期货市场做不大，和我们市场的交易模式单一也有关系。

期货中国10：分类监管评审结果已经出炉，据了解，在国内165家期货公司中，获A类评级的公司18家，主要分布在浙江、广州、深圳、北京和上海等期货业发达地区，而B、C、D、E类公司数量分别为37家、81家、28家和1家。对于很多期货公司面对这次“行业大考”都是踌躇满志，试问一下曹总，分类监管正式实施之后，行业中的竞争格局会有什么变化?

曹国宝：分类监管我觉得是非常好的一件事情，能够改变我们行业中的同质化竞争和恶性竞争，但是目前它的指标体系和它第一次评选出来的结果来看，它的权威性还是有问题，就是说是不是好的公司它就一定是A类，不好的公司它就能筛选下来？没有，它或许没有起到这个作用。比如说，现在的指标里头的加分项有两项就是经纪业务的能力和净利润，这两项指标意味着要去争交易量争手续费，对发展企业客户、机构客户的这些公司来讲，这一块只得牺牲了，因为这些企业客户做套期保值的交易量和手续费都不会多。但是假如我去发展一个炒手，我零手续费，但是交易量非常大，交易所是按照交易量返还的，反而它的净利润比较高，所以就有一些小公司上去了，保证金就那么几个亿。还有一个就是你有IT的投入、研发的投入，你投入越大，你的净利润就越少，所以说出现了什么呢？那些小本经营的，以炒单为主的公司到前面去了。

当然，第一次的评选是为了制度能够推行，合理性、权威性、公正性都还有待商榷，这个我们都理解，不等于我们工作没有做好。但是我们也正视我们的差距，我们的盈利的确少，我们也不后悔，后续要发展的话，目前的投入一定要大，而且你客户中机构客户的比例一定要大，这样只能牺牲眼前的利益。这次证监会的领导来我们公司检查，也认为我们的模式非常好，要坚持下去，不要为眼前的利益所动摇。

期货中国11：光大期货和天津商业大学有合作办学，据我们了解应该是行业内首家具有办学项目的期货公司，光大期货是出于怎样的考虑开展合作办学的？

曹国宝：期货行业在发展，但是最突出的一个问题是人才紧缺，招不到人，所以“挖人”现象很普遍，但是挖人是解决不了问题的，你需要更高的薪酬去挖人，另一家公司人被挖走后又缺了一个人，这样对行业的发展没有好处的。我们看到这个情况以后，就决定建立一个长效的方式，因为短期花个一到两周培训都不行，没有系统的培训上岗以后，工作效率都比较差，所以需要一个长效的方式培养，现在包括协会交易所办的一些培训班都是不系统的，所以我们决定办一个面向全国的，长期的培训模式，正好天津商业大学秉持培养专业性应用性人才为主的办学理念，当时我们一谈后一拍即合。我们的起点是从它的经济学院的金融系的二年级学生为主招一个期货班，其他的专业也可以，我们从二年级学生中选择本专业前5位的，每次招生我都去的，一个个面试，然后把学生的情况和背景资料做分析，我们每次择优录取30-40位，很严格而且效果非常好。我们现在已经招了两届。我们的课程安排包括本身的金融学课程，期货的基础课程，期货公司的规章制度、流程和实务操作，期货营销等一整套都在两年时间学完。他们（学生）毕业前我们给他们安排在我们的营业网点、总部相关各个岗位实习8-10周，是上岗实习的，而不是站在边上看就行了。整个过程中他们要拿到金融学本科的学士学位，拿到期货从业资格，拿到我们和大学合作的期货上岗证，还有要拿到IB辅导员的资格证。用这种方式，我想每年可以为我们带来几十位合格的期货人才。

期货中国12：第一期的部分学生应该已经毕业，不知道光大期货有没有择优吸纳？合作办学，目前对于企业有没有产生相关效益？

曹国宝：第一届我们招了几位三年级的学生，现已经毕业了，都已经在我们公司就职。公司从投入方面肯定是投入大于支出的，但是我们在人才方面的收益是非常大的，我们比其他公司多了这样一个人才培养基地，不断地向公司输送人才。

另外我们也尽了一份社会责任，因为这些人不可能全部给我们录用，我们为社会培养了人才。

期货中国13：曹总您曾表示人才激励机制的创新非常重要，能否介绍一下光大期货具体的人才战略、人才激励是怎样的？

曹国宝：我们最重视人才，首先体现在薪酬方面，我们公司人力资源成本占我们收入的比例可能是全行业最高的。我始终认为干活要干的舒畅，首先你的经济收入要让你过上体面的生活，第二个是你的工作氛围要好，工作氛围包括了你的人际关系、你将来的职业规划，这个我们在制度上做了保障。

不管是我们公司自己招的还是引进的人才，我们都给他们一个透明的竞争机制，我们每个季度有一次明星员工的评比，不限于员工和干部，假如一个年度有2次成为明星员工，就有机会当选年度先进员工，我们的干部一般是从明星员工和先进员工中选拔的，所以你只要有能力只要在努力，你就有机会。第二就是并不是每个人都适合当干部，我们有专业的职称序列，每个岗位都有初级中级高级的划分，我们内部有一个培训师的资格认证制度，我们研究所的研究员和一线部门骨干员工都必须参与认证，获得培训师资格，我们还会参照大学的课时津贴标准，给予培训师一定的报酬。

我们还有一个内部岗位竞聘制度，公司的岗位在外部招人的同时也允许内部员工竞聘，这一制度实施的效果非常好。

期货中国14：您认为现在行业中人才现状如何？您如何看待期货公司之间互相“挖角”的现象？

曹国宝：我非常痛恨互相挖角这种现象，这是一种不负责任的做法，但是我相信他们也是无奈的，也给予一定的理解。我们公司也有部分人被挖走，但是我觉得假如说人过去以后，工作质量能够提升，能够给被挖的人更高的待遇的话，这是可以理解的，但是就怕是把人给骗过去，这种现象很普遍，我想只要是在国有企业，没有一个总经理可以随意许诺给你更高的收入和职位，这在制度上不允许的，但是有的公司就这么干，所以这不就是骗吗？

有的公司是因为某些岗位人才流动以后出现短缺，才来挖你的人，这是可以理解的，但是有的公司想把你的人都弄掉，即使我不用，也不让你用，这是恶意的。

期货中国15：上海将被建设成为国际金融中心的定位在今年上半年已经确立，那么作为金融市场的一份子——期货这个行业将来在上海会有怎样的发展？上海期货公司的发展又会有怎样的趋势？

曹国宝：我们分析过全球的几大金融中心，它们的共同特点就是它们都有发达的衍生品市场、发达的期货市场。那么上海要建设国际金融中心，它不可能回避这些现象，国际大投行，大型金融机构在某个地区发展它的业务，它除了机构在这里设点之外，它需要依托一个平台，国际上很多金融产品都需要依托期货市场。假如说上海没有一个品种多样化的规模比较大的期货市场的话，金融机构来了以后，它能干什么呢？它没有业务可以干。你只有把土壤先培育好，种子才能发芽生根。证监会主席助理姜洋先生也提出过要建立全球金融中心，必须要建立一个在全球有影响力的金融衍生品市场。上海应该有这个基础，现在商品期货上海期货交易所做的比较好，金融期货交易所也在上海，将来这些品种肯定会在这边上。关键在于说对上海的期货公司和外地的期货公司在上海的营业部，怎么能够扶持好，现在在扶持的政策方面我们还没看见，还没有关于振兴上海期货业这样比较宏观的东西。但是我在想上海的期货公司一定要把自己作为上海建设金融中心大战略举动的一部分。

期货中国16：众所周知，光大期货的股东是一家综合性很强的金融集团，涉及证券、银行、保险、基金等等多个领域，曹总，贵公司在业务发展中是如何借助股东资源的？

曹国宝：作为金融控股集团，它最大的优势是可以整合金融服务资源，这也是我们早在两年前开始考虑的问题，在今年我们已经开始实际运作了，我们好多营销的团队与银行证券联合，一起攻克了几个大的企业，因为企业的需求是多样化的，它既需要期货的套期保值，也需要银行的融资，也需要证券的投行、IPO服务等等。要是我们联合去给它们做一些服务的话，它们很容易接受，很受欢迎。我前不久到光大集团做了一次讲座，当时我也提了一个提案，就是“统一广告宣传，提升光大整体品牌”，今后我们投放在户外的一些广告，可能不是只体现的光大银行或者是光大证券，而是光大银行光大证券光大期货等都有。

期货中国17：随着股指期货的到来，IB业务的地位日趋重要，曹总您认为此项业务的展开主要涉及公司哪些层面？光大期货是如何来协调的？

曹国宝：作为券商控股的期货公司，将来业务的重心一定是在IB业务上，股指期货上市以后，股东的近百个营业网点，一百多万的客户群都是我们最好的资源，所以公司目前在制度建设方面，人员配置方面都是在为这个做比较扎实的准备，我们在这方面和股东的沟通协调非常好，一个是我们有比较好的分配机制，和光大证券的经纪业务总部，我们在五五分的基础上，股东再有一个比较高的奖励。第二我们有比较好的对接机制，我们有一个IB管理事业部和光大证券的经纪业务总部每周有一次例会，来协调处理IB业务方面的一些问题；我们的期货营业部和他们的证券营业部按照地域的不同来对接，一对一、一对多，每家证券营业部都有我们相对应的期货营业部给他们提供服务；另外我们有一个IB业务的认证管理体系，也就是说光大证券取得了IB资格以后并不是我们认可它的营业部都能从事IB业务，我们制定了一套办法，对它的场所、设施、人员是否具备开展IB业务的条件来做认证，都是比较严格的。这个能够保障IB业务开展的合规性；我们还有一个IB辅导员制度，也就是说尽管证券是在每个营业部配备了两名IB专岗人员，但是我们觉得他们的工作经验是欠缺的，他的专业能力是欠缺的，证券营业部的编制都是很紧的，也就是说他可能无暇顾及IB服务。为了保证质量，我们想出了由期货公司来培养IB辅导员然后驻点到证券营业部，IB辅导员要求是很高的，要2年以上的工作经验，硕士毕业，要拿到IB辅导员的培训资格证，要拿到我们培训师的资格证，才可以去做IB辅导员，现在我们在试点，已经8名上岗了，接下去我们会依托天津商业大学培养的人才为主培训IB辅导员。

期货中国18：目前我国期货公司的经营业务比较单一，但较多新业务也在积极准备之中，对于将来要开放的CTA理财业务、境外代理业务等相关业务，光大期货可有战略准备？

曹国宝：对于这些创新业务我们都在积极争取，准备工作也做了很长时间，我们也在筹备一家公司，具体的计划书都已经做好了，相关的人员、资金都已经到位了，当然在上次的（证监会）征求意见稿上并没有明确，所以我们暂时在等。最近我们得到消息好像是说这些新业务很快就要推出，最终的版本已经送交领导审批，总之我们是积极准备、尽力争取。

期货中国19：最后，还是按照往常惯例，请您展望一下，中国未来几年期货市场的发展态势和前景。

曹国宝：应该说中国期货市场经过17年的发展在规模上和规范性上有了很大的进步，但我觉得这都还是初步，下一步要真正想成为一个衍生品市场上的强国，在金融衍生品方面要加大力度，股指期货等金融品种推出要加快进程，假如说我们在2010年有所突破的话，先出股指，在股指运行比较正常的半年一年以后，把合约变成小合约，然后推出单个的股票指数期货、期权，或者说将来推出外汇期货、利率期货，这些品种推出以后，再过3-5年，我们完全有可能赶上美国，那时候我们的期货经营机构才有可能真正的做精做大做强。

期货中国：那么也就是说到了那个时候才是中国期货行业和期货公司的春天。

曹国宝：对，现在还是一个起步阶段，现在是只见规模不见效应，粗放式经营。真正的精品式的营销和管理现在还没有出现，但是我们公司要做成一个优质的精品公司，这是我们的理念，我们绝对不会刻意追求快和大。

期货中国网
主持：沈良   记录：刘健伟
2009-11-17