专访蓝海英雄是俊峰：套利对价差、对波动率的投机

“蓝海英雄”系列访谈由期货中国网和东航金融联合完成：

是俊峰（ST大豆）

套利交易高手，一线交易员。稳定增长、几乎不回撤的权益曲线，让无数人折服。曾任职于浙江天马期货研究中心经理，是国内少有的转型成功交易员。定力超群，用做生意的方法做期货，专注于套利对冲交易，回避风险，稳健经营，目前年平均回报率稳定于30%以上。

交易成功的人，交易方法都很简单，ST大豆身上，再次证明：大道至简。“简”是经过学习思考的长期积累，顿悟以后的一种超然，“简”是智慧的结晶。

蓝海密剑2009-2010期货实盘大赛后备战地指挥官，成绩215.96%，盈利2159626.47元，名列导弹部队收益率第三名、全部选手盈利额排名第四。

访谈精彩语录：

从不持有自己无法控制的持仓，所以没有经历过很大的亏损。

（套利）简单的说就是一个买一个卖，实际上是做一个价差的投机。

单纯的跨期套利，我只做买近月空远月，就是买前抛后的做法。

相关品种之间的套利，主要依据内在的逻辑分析。

传统的比如跨月套利，买前面抛后面的盈利空间确实不大，我现在转向相关品种之间的套利。

各个品种的相关性在提高，我觉得应该更多地向这方面进行研究，机会也并不少。

根据我一直在香港做股指套利的经验，股票和指数之间的套利是件很荒谬的事情。

我现在是买入一部分强势的股票，做空一部分弱势的股票。（香港市场）

我现的交易也在拉长时间，尽量增加持仓时间。

（索罗斯）他来肯定是来赚钱的，怎样赚钱也得看市场行情。

我分了很多项目组，它们同时出现大机会的可能性也不是很大，我集中于少数几个项目组。

普通意义上的投机是针对价格的投机，套利交易更多的是价差的比较投机，再进一步深入则是对波动率的投机。

我肯定不会让自己的交易规模达到上限，一旦达到上限，就意味后续会增加不可控的风险。

相对来说，年轻人来说可以给自己的交易规模设高一点，年纪大的人应该降低自己的杠杆比率。

年轻人的时间价值很大，他可以用更多时间来博取更多的收益。

任何分析都应该主观和客观结合在一起。这两个还是个整体，没必要割裂开来。

影响我决策最大的因素就是流动性，如果丧失了流动性就意味着要付出更多成本。

不成熟市场流动性存在严重不足，做大了做不了，做小就没什么意义。

工具越多，交易难度就越大，要学习的东西也就越多。

更多研究如何错误的交易，看看亏钱的人是怎么亏掉的。

看到错误的方法反过来做就对了，错误的错误就是正确。

（多个高手共同操作一个基金）赚钱还是要看行情，不过这样运作大大降低了亏钱的风险。

目标只有一个——赚钱，如何实现就要尽量降低亏钱的因素。

信托基金可能在香港做，国内A股市场我肯定不会做。

期货基金国内政策不允许，大家还是基于信誉模式的合作。

我们在做交易的时候肯定会碰到一个又一个的瓶颈，每个交易者必须不断地去突破下一个瓶颈。

期货中国1、是俊峰先生您好，感谢您在百忙之中接受期货中国网的专访。不少高手认为做期货没有经历过大亏就不会成功，而您好像没有过大亏的经历，您觉得是您的运气好，还是有其他的原因？

是俊峰：我觉得一旦出现亏损，就要分析手上的持仓，看看持有的原因和当初建立仓位的原因是不是一样，风险是不是在自己的可控范围之内，如果情况都变了或者亏损不可控，不管亏多少，我都会平掉。从不持有自己无法控制的持仓，所以没有经历过很大的亏损。

期货中国2、在您心目中理解的“套利”和我们通常说说的套利是否存在一定的差异？您个人对“套利”是怎么定义的？

是俊峰：简单的说就是一个买一个卖，实际上是做一个价差的投机，通过价差的变化，寻找赚钱的机会。其实跨月套利也是一样，比如七月和九月相差两百元，这也是一种价差。

期货中国3、套利一般分为数理统计套利、基本面分析套利和技术分析套利，您主要使用哪一种？为什么？

是俊峰：这个要分情况讨论，根据做的不同的项目，方法不一样。

比如单纯的跨期套利，我只做买近月空远月，就是买前抛后的做法。拿塑料来说，九月份是一万零四百多，一月份是一万零九百多，它们相差五百块钱，一共四个月，去掉中间的交易成本、仓储成本等，收益大概在10%左右，那我就做买九月空一月。而其它品种，近月高远月低，我就不做。

还有一种是相关品种之间的套利，主要依据内在的逻辑分析。五月份开始，我一直在做买橡胶买铜和空塑料空锌的套利。因为橡胶现货最近从三万三涨到三万五，橡胶九月的期货相差三个月，比现货价格低三千块钱，铜的期货价格比现货价格每个月大概低六百块左右，假设我持有多头到期平仓的时候，现货价不变的情况下，多头就能持续的获得现货升水收益；空头方面，塑料九月份的期货价格比现货价格要高五百，锌也是期货价格比现货价格每个月高一百块，这样我持有塑料和锌的空头，我每个月也能获得迁仓收益。假设现货价格到九月份还不变的话，铜大概能赚两千块，橡胶能赚三千块，锌能赚四百块，塑料能赚五百块，这是基于现货价格不变的情况下。如果现货价格变了，这几个品种内在都有相互之间的关系，大体上来说都是同步变动的。再比如PTA的走势，去年底的时候涨得很厉害，是因为受到棉花的带动，而今年棉花一直在跌，所以说PTA也比较软。假设我要做PTA和塑料之间相关性的套利，我要研究它们内在的逻辑关系。做相互品种之间的套利还是依靠逻辑方面的判断能力。

期货中国4、您认为一项成功的套利应该做哪些方面的准备工作？应该分为哪几个步骤执行？

是俊峰：首先是策略，要有大体策略上的方向，就是我刚才讲的依据价差或比价之间的关系，有了策略就可以定义不同的品种该做多头还是空头。其次要有计划，所谓的计划，不可能在一直涨的时候买，品种之间有相互之间的价差波动，如果是盲目的追涨杀跌，未必会有好的收益。比如橡胶，橡胶本身波幅很大，这波从5月份的29000一直涨到34000，在它盘中跳水或者跌了很多的时候，我再进去买，如果它涨得很快，我先把它平掉，不断地做来回，这就是所谓的计划。在策略和计划都有的时候，剩下来就是执行，所谓的执行就是看到跌了就去买，不要担心受怕，买了之后如果出现亏损，也无所谓，因为在自己计划的可控范围内，等到赚到钱的时候再把它平掉，就按照这个套路，就这三点。

期货中国5、在上述的这些步骤中，哪一个步骤是决定成败的最关键点？为什么？

是俊峰：肯定是策略，大方向错了，后面也没用了。策略正确，无非是赚多赚少的问题，执行得不好赚500，执行得好赚1000。如果在策略错误的情况下，不亏钱还能赚钱，那只能说明运气好，这个就不是水平问题。

期货中国6、因为双边套利的风险明显低于单边投机，收益也相对稳健，所以目前参与套利的资金越来越多。就您看来，随着参与资金的增多，套利空间会不会逐步变小？

是俊峰：传统的比如跨月套利，买前面抛后面的盈利空间确实不大，而且交易所去年提高了手续费，保证金也提高了，所以空间比以前小了很多。比如说强麦，前段时间9月合约和1月合约价差到了140的时候，我也去做了，因为保证金太高，交易所就要收4000块，多少年前，4000块都可以做手铜了，这样导致成本大幅提高，收益率大幅下降，套利空间就越来越小，所以我现在转向相关品种之间的套利。现在各个交易所都有新的品种上市，而且各个品种之间的相关性比原来大很多，大家参与期货市场是把市场当做一个整体，不像以前做大豆的就做大豆，不看铜，现在整体市场的关注度都在提高，所以各个品种的相关性在提高，我觉得应该更多地向这方面进行研究，机会也并不少。

期货中国7、交割是套利需要考虑的一个环节，而股指期货是用现金交割的，这是否增加了股指期货套利的便利性？

是俊峰：根据我一直在香港做股指套利的经验，股票和指数之间的套利是件很荒谬的事情。我总结了过去的经验，在指数大涨的时候，做这种套利肯定是赚钱的，因为指数涨的少，个股涨的多，每天都有牛股跳出来；但是遇到宽幅盘整的时候，比如说恒指从去年11月份到今年年初一直在22000到24000，这时候股票交易的难度就大，就未必能赚到钱；而遇到跌势的时候，不管好坏股票一起跌，但是指数总的来说跌得比较少，很难跑赢大势，所以我觉得股票和指数的套利是件很荒谬的事。

我们在做股票指数的时候，其实是做一组股票，比如香港恒生指数有46只股票，我们做恒生指数就意味着我们同时持有这一组股票的组合，然后沪深300是300个股票，我们持有一张沪深300指数就等于我们同时持有这300个股票的组合。股票组合内部再细分，并不是所有的指数股每天都在涨、都在跌，总是一部分涨一部分跌，大盘涨的时候，指数股可能涨得比较多，跌的时候，指数股可能跌得比较多，但个股总是有涨有跌。如果我们多头买了一篮子股票组合，空头我们用股指期货作为对冲的话，实际上空头的很多部分已经被抵消掉了，多头的部分实际上是多的股票组合，但是空头部分，实际上是一部分多，一部分空，一部分平，所以做套利难度是很大的。我现在也改进了一下，如果是买股票空指数套利就把指数中的涨的部分拿出去，只做弱的部分，再进一步，则是直接买强势股，做空弱势股。（注：香港市场，做空股票的融券业务比较成熟）

股票指数成分股是随时在调整的，包括恒生指数每三个月都会调整一次，把一些差的股票踢出去，比如说富士康被踢出去了，又加入了恒安国际和友邦保险这种很优质的股票进去，从长期来看，股票指数是长期向上的，长期做股票组合和指数套利难度又进一步加大，因为你永远和“好学生”在赛跑，所以我现在是买入一部分强势的股票，做空一部分弱势的股票。

期货中国8、有些人做套利是用电脑辅助完成的，您有没有应用套利软件之类的辅助性工具？您觉得这类工具有用吗？

是俊峰：我没有在用。这类工具在某些情况下还是有用的，因为电脑相对人脑来说，它的反映速度快，下单快，比如我用手敲的话，一天能下50笔单，如果用电脑的话，可能下200或者更多。不过现在交易所的保证金和手续费都提高了，造成短线的成本非常之大。如果在继续做这种高频交易，利润很肯定跟不上成本的增加，所以在国内暂时没有多大意义。我现的交易也在拉长时间，尽量增加持仓时间。

期货中国9、去年，索罗斯到香港设立分公司的事情备受瞩目，您对这个事情也非常关注。您觉得他这次来香港是干啥来的？对您来说是否意味着会有赚钱的机会产生？

是俊峰：他来肯定是来赚钱的，怎样赚钱也得看市场行情，至少中国市场越来越受到国外投资者的关注，像现在做期货，国外的分析师写研究报告也不得不提中国的期货市场，在研究股市的时候也是一样，会增加国内股市、香港股市的研究。资金不断流入国内流动，带来的机会可能会更大一点。

期货中国10、2010年11月，您认为做多港股，同时做空国内沪深300股指的套利机会比较大，当时您做了这方面的套利了吗？效果如何？

是俊峰：在去年11月初的时候，国内期货指数的升水拉到100甚至150，很快在12号暴跌，15号反弹了一下，16号又暴跌，期指升水就没有了，我当时在香港大量买入，然后又在国内的股指对冲，效果不错。在香港我买的都是比较强势股的组合，如果做空国内指数，相当于能多赚一部分升贴水的钱，两边都有好处，就像刚开始讲的，我买橡胶买铜，多头能获得一部分收益，然后我去空塑料空锌，空头也能获得一部分收益，其实性质是一样的。

期货中国11、能否透露一下，您现在主要在做哪些品种的套利？

是俊峰：国内活跃品种我基本上都参与，不活跃的品种，比如线材、硬麦肯定是没办法做的。

螺纹钢和焦炭，塑料和PTA，豆油和棕榈油等等，这些品种之间的相关性很大，我分了很多项目组，它们同时出现大机会的可能性也不是很大，我集中于少数几个项目组。就好像我开了个百货店，卖化妆品、服装、电器等等，看到卖电视机的生意比较好，就把资金加到这上面，多进点货，其它就先放一放。但是总的来说对每个资源的投入都有个上限，不会超过这个上限。

期货中国12、您认为“很多时候套利的交易模式，钱多的人看不上，钱少的人做不来”，那么请问多少资金规模比较适合做套利？

是俊峰：我觉得现在几百万、上千万、上亿都可以，再少性价比就不是很高，因为现在跟以前不一样，以前保证金、手续费低，如果钱少的话可以加快周转频率来提高盈利，但是现在不行，通过加快周转频率来提高盈利非常难。不过现在市场的流动性比原来好很多，像橡胶、棉花做个几百张也就是几秒钟的事情，比方做500张橡胶，那就是2500吨，每吨是33000，就是8200多万的货值，所以我觉得做上亿的资金也问题不大。

期货中国13、套利专家、阳光私募基金管理人刘宏认为“套利属于公共机会，投机属于个人机会”，您是否认同这个观点？

是俊峰：还是刚开始讲的策略问题，我理解的套利是基于价差的投机行为，这也是个人机会。普通意义上的投机是针对价格的投机，套利交易更多的是价差的比较投机，再进一步深入则是对波动率的投机，两个品种，一个涨得快，一个涨得慢，其实就是波动率不一样，对价差的投机就是对波动率的投机，所以投机属于个人机会。

期货中国14、关于满仓操作，不同的人有不同的看法。您做套利会不会重仓交易或满仓交易？

是俊峰：满仓的概念有几种，第一种，仓位里的钱，第二种，外面活动的钱，就看你怎么看。我觉得应该引入一个交易规模的问题，比如单笔的最大风险承受度是多少，根据风险度看看行情，可能会亏多少，然后再反推出一个交易量，最大的交易量就这样来确定。比如预备最多只能亏10万块钱，我一手5吨的做100手，那就是200个点，如果我觉得会跌400点，那我就不能做100手，我就只能做50手，要引入一个交易规模的概念。对我来说，我肯定不会让自己的交易规模达到上限，一旦达到上限，就意味后续会增加不可控的风险。

期货中国15、一个25岁的年轻人只有10万块现金，您觉得他可以满仓做期货吗？另外，一个60岁的老年人有100万现金，您觉得他可以满仓做期货吗？

是俊峰：这个问题不全面，25岁的年轻人有10万块，还要看他家里有没有钱，月收入会不会很高，相对来说，年轻人来说可以给自己的交易规模设高一点，年纪大的人应该降低自己的杠杆比率，相对保守一点，毕竟年轻人的时间价值很大，他可以用更多时间来博取更多的收益。

期货中国16、如果我们把期货交易模式分为两大类“主观交易”和“客观交易”，您觉得哪一类更容易成功？哪一类更容易取得高收益？

是俊峰：我觉得应该综合起来看，任何分析都应该主观和客观结合在一起。我举个例子，像程序化交易，在前段时间做橡胶就会发现有很大的漏洞，9月橡胶为例在5月6日跌到最低点29400，然后涨到33000，这是一个过程，但是从图形没办法反映现货比期货价格多了3000块，而前一波橡胶下跌，从4月份开始从35000一直跌到29400，还有很多人去做空，按照看图说话的客观交易来做，虽然很客观，但是没有看到期货价格比现货价格低3000块，所以我觉得这两个还是个整体，没必要割裂开来。

期货中国17、对您这样的对冲套利者来说，是在成熟市场容易赚到钱，还是在不成熟市场容易赚到钱？为什么？

是俊峰：显然是成熟市场，因为成熟市场流动性比较好，作为我现在交易考虑的问题，影响我决策最大的因素就是流动性，如果丧失了流动性就意味着要付出更多成本，因为做价差投机利润本身不是很大，如果还在付出额外的因为市场原因的成本就得不偿失了。很多股票也是，它的涨势或者跌势比较好，但是我没办法做，就因为它的流动性满足不了我的条件。不成熟市场流动性存在严重不足，做大了做不了，做小就没什么意义。

期货中国18、目前中国的期货衍生品工具还比极少，随着汇率期货、债券期货、期权等的推出，我们可以做的对冲套利模式是否会更加丰富？

是俊峰：应该是的。不过工具越多，交易难度就越大，要学习的东西也就越多。

注：以上内容不是访谈的全部，另有部分未发布内容收录在众多蓝海密剑比赛得奖选手高端访谈的《期货英雄》（暂命名）一书中，该书将于2011年9-11月左右出版，敬请关注。

期货中国网

主持：沈良  录音整理：翁建平

2011-6-22