期货中国专访马智飞：控制风险最好的方法是控制仓位

马智飞

上海八十一鼎投资管理有限公司 董事长

1996年16岁就开始做股票，2003年大学毕业做证券研究员。2005年9月开始做期货，2006年开始在期货市场持续盈利，除了2009年15%左右的收益，其他年份都是100%以上的收益。

以对冲套利为主，单边投机为辅，最大回撤控制在10%左右。


访谈精彩语录：


市场具有周期性的一面深深地吸引了我。

期货市场要比股票市场公平，但操作成功率并不比股票高。

9年的投资生涯使得自身对于市场周期的理解进一步加深。

在出现亏损后开始疯狂学习资金管理方面的知识，这样才使得自己得以在短时间内出现稳定盈利。

操作大资金趋势单边仓位最好不要超过35%，而单个品种持仓最好不要超过10%。

控制风险最好的方法就是控制仓位，把期货当成现货来做。

投资组合中主要以风险小、稳定回报的品种为主，快速盈利的品种为辅。

期货市场可以通过控制风险的方式实现复利增长。

随着资金的增长，我发现单边交易对于大资金而言风险有点大，所以主动选择了对冲交易。

两者（单边投机和双边对冲）最大的差别是波动率不同，对资金曲线的影响也不同。

我在把握十分大的时候会做10%以下仓位的单边交易。

单边投机作为总资金的骑兵，对冲套利则作为步兵。

我认为做套利也是存在风险的，介入的时机十分重要。

主要关注各个品种的供需关系，如历年库存、库存消费比以及最新的动态变化等。

主要对形态和历史走势研究较多，对于量能关注的并不是很多。

主要是通过基本面研究确定市场大方向，确定机会后通过技术面来选择市场入场点。

我们当前的套利持仓周期一般都在一个月左右。

当前我所做的对冲套利主要是有内在联系的套利。

程序实际上是把人的思想转变为机器语言。

希望能成为一家诚信、持续、坚韧、分享的中国投资公司。

当前期货行业的规模越来越大，管理层对于其支持程度也在增加。

八十一鼎接下来会向机构合作方向发展，但规模不想做的太大，控制在合理的规模就好。

若要联系马智飞-八十一鼎投资，与其探讨资金合作，期货中国网可为您预约，电话：021-37699891（该电话中午、下午和晚上有人接听）


期货中国1、马总您好，感谢您在百忙之中接受期货中国网的专访。您从16岁开始就做股票了，当时您是在怎样的境遇下接触到股票的？金融市场哪些方面的魅力吸引了您？

马智飞：当时我初中刚毕业，我父亲是经纬纺机职工，经纬纺机上市给我提供了进入股市参与投资的机会。主要是感觉到这个行业能赚钱，同时市场具有周期性的一面深深地吸引了我。使我到目前为止一直在感悟周期。


期货中国2、您从接触、参与股票市场到现在已经16年了，您感觉在中国的股市获得盈利难度大不大？对普通投资者来说，股市更公平还是期市更公平？

马智飞：我认为在证券市场，对于普通中小投资者每年获益的难度很大。首先没有机构投资者第一手的调研资料，其次对于股市内在的运行机制基本上完全不知道，所以很难获得利润。期货对于股票来说，具有双边效应，多头和空头均有市场主力，所以期货市场被长期操纵的概率并不是很大，这一点上讲，期货市场要比股票市场公平，但操作成功率并不比股票高。


期货中国3、您2005年9月开始做期货，2006年就实现了盈利，似乎比很多人都少走了弯路，请问，当时您为何能在相对较短时间内从亏损走向盈利？您感觉自己在哪些方面获得了突破？

马智飞：因为在2005年参与期货时，我已经有过9年的股市投资经验，同时在机构任职两年，所以对于经济宏观面，行业基本面都有系统的积累。9年的投资生涯使得自身对于市场周期的理解进一步加深。在当时最为欠缺的知识是资金管理和数学模型方面的知识。在出现亏损后开始疯狂学习资金管理方面的知识，这样才使得自己得以在短时间内出现稳定盈利。



期货中国4、您做期货十分注重风险管理，请问您如何理解期货市场的风险？就您看来，期货市场主要有哪些风险？

马智飞：我认为期货市场上的风险种类很多，有总体持仓过大的风险和单一品种持仓过大的风险两种较为常见。我认为操作大资金趋势单边仓位最好不要超过35%，而单个品种持仓最好不要超过10%。其他还有对冲套利中被强平的规则性风险等。



期货中国5、您一般用哪些综合手段控制风险？

马智飞：我认为控制风险最好的方法就是控制仓位，把期货当成现货来做。投资组合中主要以风险小、稳定回报的品种为主，快速盈利的品种为辅。给整体资金一个上限。单个品种或对冲组合一个仓位不可要过大。这样主要是为了控制在投资失利时资金回撤的幅度，把其控制在一定范围内，最好不要超过总资本的10%。


期货中国6、有人说“期货是高风险高收益的市场，想要获得高收益就必须承担高风险”，对此观点您是否认同？为什么？

马智飞：对于这种说法我不是很认同。我认为期货市场可以通过控制风险的方式实现复利增长。如索罗斯在除去几次大型的狙击活动外其他时间都在做对冲，风险是很小的。国内也有很多行业领袖通过稳健操作的方式获得了巨大的收益。



期货中国7、期货市场似乎存在两种赚大钱的模式，一种是长期赚赚亏亏、起起伏伏，一旦抓住一波历史性行情，就在短时间内翻很多很多倍，另一种是风险严格控制，资金稳步增长，最终靠长时间复利获得高收益。这两种模式都不乏成功者，您如何看待这两种模式？您觉得哪些人适合做第一种，哪些人适合做第二种？

马智飞：我觉得两种方式都非常好，都有可取之处。第一种类似于打牌只愿意赢大的，第二种类似于积小胜成大胜，都有不同的战略战术。索罗斯明显是二者兼具的，而巴菲特和彼得林奇更倾向于后者。我认为第一种人一定在个性上是十分霸气的性格，充分相信自己的判断。同时对于超级行情的形成机制也十分了解，能够及时把握。其操作策略也十分成熟，可以分批、分时、分点进场，这样可以规避资金同时进场的风险。第二种性格更为儒雅理性，操作策略也更多的是投资组合，以组合的方式推进，属于风险厌恶性交易者。

期货中国8、您做期货主要做双边对冲套利交易，较少做单边投机，您觉得双边对冲和单边投机的最大差别是什么？您为什么选择做双边对冲为主？

马智飞：我在做对冲交易之前也是一名趋势交易者，曾获得过不少期货奖项。但是随着资金的增长，我发现单边交易对于大资金而言风险有点大，所以主动选择了对冲交易。两者最大的差别是波动率不同，对资金曲线的影响也不同。前者如果重仓操作资金波动会很大，短时间出现20-30%的资金波动是十分正常的。而后者即时双边各做40%，总仓位共计80%的仓位投在相关性较强的品种的话，其波动一天也很难超过10%，所以相对而言更容易控制。同时随着年龄的增长也不希望再过过山车一般的日子，所以选择了对冲交易。


期货中国9、您偶尔也会做单边投机，请问您会在什么情况下做单边投机？

马智飞：我在把握十分大的时候会做10%以下仓位的单边交易。作为总资金的骑兵，对冲套利则作为步兵。


期货中国10、做双边对冲套利，您一般配置多大的仓位？做单边投机您一般配置多大的仓位？综合起来，一个常规帐户您最大的仓位会配置多少？

马智飞：做双边对冲套利，目前我用60%仓位，单边一般会小于10%仓位。所以整体而言我账户资金的仓位都会在70%以下。以后我想尝试做一个全对冲基金，仓位在80%以下，基本就没有单边了。


期货中国11、有人认为做套利几乎是没有风险的，因此可以满仓操作，您是否认同？如果说套利也存在风险，那么主要有哪些风险？

马智飞：我认为做套利也是存在风险的，介入的时机十分重要。如果时机不当，止损不及时也会出现较大幅度的亏损，特别是在进行跨品种套利的时候，如塑料和pta的套利波动就很大。对于能否满仓操作，有些圈内的朋友是在这么做，但是我一直没有尝试过，我认为还是保留一些资金为好，这样可以随时调整各个品种之间的仓位，以把握机会，规避风险。


期货中国12、在交易中，您的团队用基本面和技术面相结合的方式分析市场、抓取机会，并用数量模型控制亏损。请问基本面主要关注哪些信息？这些信息来源于哪里？技术分析主要看哪些指标、形态或量能变化？

马智飞：我们主要关注各个品种的供需关系，如历年库存、库存消费比以及最新的动态变化等。获取消息主要来自于行业网站，各个权威研究机构的定期报告以及我们公司自身平时的积累等等。技术指标关注的非常多，如macd、boll、skd等。主要对形态和历史走势研究较多，对于量能关注的并不是很多。


期货中国13、在具体的交易中，基本面分析和技术分析如何结合？

马智飞：我们公司主要是通过基本面研究确定市场大方向，确定机会后通过技术面来选择市场入场点。技术面分析也用趋势分析等。


期货中国14、你们团队还用数量模型控制风险，请简单介绍一些这套控制风险的数量模型？它能否动态变化？

马智飞：我们公司的数学模型主要是针对仓位控制，大幅盈利后以及出现亏损后如何应对。数学模型一般很少做调整，只有每次资金规模大了之后调整其比例。操作机会模型会有一些微调。


期货中国15、套利对冲交易也有交易周期之分，您做的对冲套利属于中长线的？波段的？还是短线的？

马智飞：我们当前的套利持仓周期一般都在一个月左右，主要做中长线机会和波段机会为主，短线机会也有研究，但做的相对很少。


期货中国16、您做对冲套利主要涉及哪些品种？主要做同品种跨合约套利，还是不同品种之间的套利？有没有涉足内外盘跨市场套利？

马智飞：当前我所做的对冲套利主要是有内在联系的套利，如玉米/豆粕，豆粕/大豆，塑料/pta等，偶尔也会做些跨品种套利，但是是在把握很大的时候才会进行操作。内外盘套利目前正在研究阶段，打算做一些这方面的投资尝试。


期货中国17、有现货背景的公司可依托在现货产业的种种优势，做安全度更高的期现结合套利，您对期现套利是否关注？

马智飞：期现套利一直在关注，收入也很稳定。但是由于其要投入的人力物力太多，所以一直没有参与，将来可能也会有这方面的投入，但要等国内套利和外盘套利等业务都稳定了以后。

期货中国18、关于股指期货的各种类型的套利您是否有过研究？当股指期权推出后，股指期货的相关套利产品的设计会不会更丰富、更便于执行、有更大的盈利空间？

马智飞：对于股指期货的套利有过一些研究，但是由于其收益不是太大，所以一直没有深入下去，以后如果有好的机会可能会进一步介入。


期货中国19、您曾在2010年上海中期首届程序化交易实盘大赛中获得主观交易组的年度亚军，请问您如何理解程序化交易和主观交易？

马智飞：我自身是计算机专业出身，对于计算机行业有一定了解。程序实际上是把人的思想转变为机器语言，对于高频交易和超短线交易肯定是有很大的优势。但是对于更大周期的模式化交易，由于机器语言不一定能全面表达人的思想，所以优势并不一定会很突出。


期货中国20、你们团队的交易方法是否已经形成一套明确的体系？这套体系能否全部实现程序化交易？

马智飞：我们团队目前的交易已经具备程式化体系，但一直没有以程序化的方式来实现。应该是可以程序化的，但是一直没有去做这件事。


期货中国21、您的公司名称为“八十一鼎”，这听上去是一个有点意思甚至是比较奇怪的名字，请问当时怎么会想到取这个名字？“八十一鼎”是否有特定的含义？

马智飞：当时成立公司是想诚信经营，一言九鼎。九九归一也包含中国文化，作为中国的一家投资公司代表，起一个中国风的名字。希望能成为一家诚信、持续、坚韧、分享的中国投资公司。


期货中国22、和其他期货投资机构相比，您觉得“八十一鼎”整个团队最大的优势是什么？目前有没有需要突破的瓶颈或隐约感觉到的短板？

马智飞：八十一鼎最大的优势是用趋势的方式拿过期货大赛的众多奖项。同时，在套利方面也有一定研究，收益在稳定性和绝对值方面都还尚可。其优势是对期货趋势和期货对冲都有深度的理解。瓶颈是我们需要在内外盘套利和股票市场开辟一片空间，不能单一做国内期货市场一块业务。


期货中国23、之前，处在灰色地带的期货专户理财遍地发芽，如今，公募基金专户、券商集合理财、私募基金信托、私募有限合伙等期货资产管理模式已经在运行，整个行业对期货资产管理的热情似乎越来越浓，请问您如何看待期货资产管理的发展空间？

马智飞：当前期货行业的规模越来越大，管理层对于其支持程度也在增加。基金专户、信托等都会逐步放开，未来期货行业前景广阔，我十分看好这块市场，也希望国内的金融行业蓬勃发展。


期货中国24、目前不少投资公司在积极筹备或试运作各种形式的相对正规的期货基金，“八十一鼎”在期货基金的发行方面是否有所打算？

马智飞：我们已经和几家大型机构有过接触，未来有发行期货基金的打算，但规模不会太大，只是先试试。


期货中国25、最后请您谈谈“八十一鼎”在接下来的三五年内的发展目标？

马智飞：八十一鼎接下来会向机构合作方向发展，但规模不想做的太大，控制在合理的规模就好。同时进一步尝试国际市场和股票市场，由于之前均有过参与，所以目前再做起来。未来会做成一家商品套利、国际市场套利和股市投资的综合性公司，自有资金会占到大部分，以稳健发展为主。

期货中国网

沈良访谈整理

2012-4-23